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[石头968] VHP可以穿过高效过滤器吗?

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药师
发表于 2017-6-2 15:21:33 | 显示全部楼层 |阅读模式

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VHPVaporized Hydrogen Peroxide汽化过氧化氢H2O2, 是汽,不是气。但是很多设备制造商会模糊概念,叫做气化过氧化氢,或者气态过氧化氢。

干雾灭菌主要是利用雾化技术将液体杀孢子剂(过氧化氢或过氧化氢与过氧乙酸混合物)转变成3-5微米左右的“干雾”颗粒,扩散在需要灭菌的洁净区空间,从而达到灭菌效果。通常粒径在10微米以下,据说有的企业可以做到1微米粒径。

VHP对于洁净区环境表面的灭菌效果(杀孢子能力)已经过无数的确认与验证,这是毋庸置疑的,对生物指示剂的挑战性试验也可以达到log-6的杀灭效果。

干雾灭菌的优点是效果好、灭菌时间短、无残留,当然,对于墙体彩钢板、橡胶制品、电子产品的腐蚀也是不容忽视的,需要对装修材料做耐受性和相容性试验,选择耐受过氧化氢的材质。

VHP发生器通常需要放在被灭菌的环境空间,整个空间内的所有房门必须开启,形成一个大的封闭环境,然后开机发生干雾,自由扩散到整个空间,达到一定浓度开始计算灭菌时间。

实际上大家知道,如果是臭氧消毒,臭氧是可以在空调机箱内产生,然后正压送风到洁净环境区域,对整个环境区域包括通风系统进行整体消毒。

VHP为什么必须要在洁净环境内发生呢,因为雾化的过氧化氢颗粒目前只能做到3-5微米,最低1微米,理论上都是不能够穿越高效过滤器的。

问题来了:

一般空调机组的加湿,也是H20水进行汽化,在空调机组送风段加湿,那么加湿后的空气是可以通过高效过滤器送风到洁净环境空间的,虽然我不知道水蒸汽的粒径到底是多大?

但是,H2O的蒸汽可以穿越高效过滤器,为什么H2O2的蒸汽就不能穿越高效过滤器呢,仅仅是因为多了一个O吗?

对于VHP的灭菌机理与粒径分布我研究不多,但是我觉得如果能够研制出来汽化或者气化的过氧化氢颗粒,能够完全穿越高效过滤器,而且不会冷凝到物体表面,那么像臭氧消毒一样,采用空调机组发生过氧化氢,对整个通风系统及洁净环境空间表面进行灭菌,是不是更加简单方便呢?

那些整天鼓吹VHP灭菌的厂商们,诸如Steris、Bioquell、中科圣杰、SCT、奥星……等等,应该是你们发力的时候了!



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药师
发表于 2017-6-2 15:29:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 yc20160802 于 2017-6-2 15:32 编辑

为什么需要过氧化氢通过高效过滤器?H2O2会变成水失去灭菌力,变成的水冷凝在高效过滤器可能带来新的问题,直接熏蒸即可。

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供应商都在说自己的过氧化氢粒度小,自由扩散,不会冷凝啊。 如果能够穿越高效,灭菌操作不是更方便,不用在洁净区操作了。  详情 回复 发表于 2017-6-2 18:10
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药士
发表于 2017-6-2 16:15:16 | 显示全部楼层
那些整天鼓吹VHP灭菌的厂商们,诸如Steris、Bioquell、中科圣杰、SCT、奥星……等等,石头老师喊你们呢!
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药徒
发表于 2017-6-2 16:53:40 | 显示全部楼层
空气中加蒸汽加湿原理是加入气态水,使空气中的水分达到饱和,这还是气态水分子。
雾化过氧化氢还是液态,是很多H2O2分子的集合,过不了高效正常。能不能使过氧化氢气化通过高效,首先得知道过氧化氢在空气中的饱和度,这个饱和度能不能达到消毒灭菌效果?虽然我没数据,但是应该是很难的。
石头物理没学好

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要技术攻关  详情 回复 发表于 2017-6-2 18:12
H2O2不能形成气态?很多企业说自己的是气化过氧化氢  详情 回复 发表于 2017-6-2 18:11
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药师
 楼主| 发表于 2017-6-2 18:10:45 | 显示全部楼层
yc20160802 发表于 2017-6-2 15:29
为什么需要过氧化氢通过高效过滤器?H2O2会变成水失去灭菌力,变成的水冷凝在高效过滤器可能带来新的问题, ...

供应商都在说自己的过氧化氢粒度小,自由扩散,不会冷凝啊。
如果能够穿越高效,灭菌操作不是更方便,不用在洁净区操作了。
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药师
 楼主| 发表于 2017-6-2 18:11:36 | 显示全部楼层
走姿派 发表于 2017-6-2 16:53
空气中加蒸汽加湿原理是加入气态水,使空气中的水分达到饱和,这还是气态水分子。
雾化过氧化氢还是液态, ...

H2O2不能形成气态?很多企业说自己的是气化过氧化氢

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是汽化,不是气化。  详情 回复 发表于 2017-6-5 10:29
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药师
 楼主| 发表于 2017-6-2 18:12:08 | 显示全部楼层
走姿派 发表于 2017-6-2 16:53
空气中加蒸汽加湿原理是加入气态水,使空气中的水分达到饱和,这还是气态水分子。
雾化过氧化氢还是液态, ...

要技术攻关
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药师
发表于 2017-6-2 18:37:27 | 显示全部楼层
意林枫 发表于 2017-6-2 16:15
那些整天鼓吹VHP灭菌的厂商们,诸如Steris、Bioquell、中科圣杰、SCT、奥星……等等,石头老师喊你们呢!:l ...

国外利用过氧化氢进行洁净室灭菌,取代了甲醛,已有30余年,这类的问题应当早已试验过,结论当然是否定的。
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药师
发表于 2017-6-2 18:38:39 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2017-6-2 18:10
供应商都在说自己的过氧化氢粒度小,自由扩散,不会冷凝啊。
如果能够穿越高效,灭菌操作不是更方便,不 ...

问题是H2O2本身就容易变成H2O
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药徒
发表于 2017-6-3 08:42:15 | 显示全部楼层
是这样啊,可以穿过高效进行空间灭菌的。我们把VHP发生器放在空调间,把气化的过氧化氢送到空调管路上,通过空调进行循环、灭菌。

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看来技术难题已经解决了。  详情 回复 发表于 2017-6-4 11:30
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药师
发表于 2017-6-4 11:30:39 | 显示全部楼层
诺坎普之魂 发表于 2017-6-3 08:42
是这样啊,可以穿过高效进行空间灭菌的。我们把VHP发生器放在空调间,把气化的过氧化氢送到空调管路上,通 ...

看来技术难题已经解决了。
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药徒
发表于 2017-6-5 10:29:36 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2017-6-2 18:11
H2O2不能形成气态?很多企业说自己的是气化过氧化氢

是汽化,不是气化。
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药徒
发表于 2017-6-7 08:12:05 | 显示全部楼层
静观学习中
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发表于 2017-6-14 17:32:09 | 显示全部楼层
是汽化,不是气化。+1
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发表于 2017-6-22 07:59:20 | 显示全部楼层
这个问题有待中外专家交流

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我主要想知道理论上的可行性  详情 回复 发表于 2017-6-22 08:25
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药师
 楼主| 发表于 2017-6-22 08:25:11 | 显示全部楼层
dl51546616 发表于 2017-6-22 07:59
这个问题有待中外专家交流

我主要想知道理论上的可行性
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药士
发表于 2017-10-26 11:55:28 | 显示全部楼层
不知道石头老师针对于这个问题的最终结论时??谢谢!如果有这种在高效之前引入VHP的,是否有相关的资料可以学习??谢谢!

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国内有几家在开发,我也没用过,正在准备用,等用过了再告诉你怎么样  详情 回复 发表于 2017-10-26 17:57
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药师
 楼主| 发表于 2017-10-26 17:57:42 | 显示全部楼层
beiwei5du 发表于 2017-10-26 11:55
不知道石头老师针对于这个问题的最终结论时??谢谢!如果有这种在高效之前引入VHP的,是否有相关的资料可 ...

国内有几家在开发,我也没用过,正在准备用,等用过了再告诉你怎么样
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药士
发表于 2017-10-26 18:49:18 | 显示全部楼层
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药士
发表于 2017-10-29 10:47:24 | 显示全部楼层
这个应该是可以实现的,可能开始的时候需要首先对洁净室的空气做相应的除湿,加热程序以最大化提供洁净室空气中peroxide/water饱和度,并且在灭菌过程中始终保持在露点一下,并保持气化(而不是汽化),从而实现透过相应的HEPA吧。
附件是选自最新一刊的ISPE pharmaceutical engineering杂质。


VHP saturation.jpg
VHP.jpg

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准备用一下  详情 回复 发表于 2017-11-2 13:51
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