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【工作日记】总结一下关于生物药和化药原料药的基本区别

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药生
发表于 2012-12-3 12:11:04 | 显示全部楼层 |阅读模式

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哎多~到新公司工作满两个月了,一起还算顺利。有了一些工作感悟,希望能和大家分享,也能给其他想从化药转生物药的人一些参考。不过么,在此之前,我已经有三年的生物药研发QA的经验,也就是说,我也并不是仅仅用两个月就完全跨过这条沟的人,而是花了三年的时间,磕磕绊绊的。一下这些,希望能帮助其他坛友,争取能做到两个月跨过沟。

1、        生物药的人员背景
我经历了两家公司。一家美资企业驻中国研发,一家上市公司的生物制药分公司。管理人员方面,中方的几乎百分之百是化药背景,西方的多数是生物实验室背景。生物实验室背景主要两派:外籍华人,在国外读的生物类博士,转了国籍,回国做管理;另一种就是外籍的,在一些大学任教授或者在企业做研发知道工作。外派来中国充当指导性工作,并不常驻,经常回国汇报工作。
也就是说,绝大多数管理层都没有十几二十年的生物药生产管理经验。毕竟生物药在中国的发展历史很短。如果哪个专家说在中国有十几年的生物药生产经验,要来指导GMP做咨询顾问的话,百分百是骗子。就好像现在已经有些做培训的人对各大公司号称自己有“十五年以上风险管理的经验,资深GMP专家、十年以上生物仿制药申报注册专家”一样。
2、        生产流程
生物药是生产流程基本是:细胞培养、纯化出有效成分、进一步修饰结构(可能是化学合成的方法)、添加辅料混液、制剂。
化药的生产流程是:合成(各种反复的步骤)、精制、添加辅料混液、制剂。
这么说来,其实基本流程是一样的,目的是拿到有效成分,然后混液做制剂,区别就是:
化药的合成步骤都是添加各种试剂完成的,步骤可能很多,各方面的参数非常数字化。
生物药的合成靠细胞本身。细胞是活的,怎么养好细胞是一种艺术,很难,因为活的东西很难说。就好像有人养花就是养一盆死一盆,具体原因不一定清楚。各方面的参数很难精确化。
化药的合成很大程度上需要保证人员安全,因为药物本身对环境的影响并不高。事后可以经过过滤、高温灭菌等方法控制微生物。
生物药,活性成分基本都是蛋白质类,自然是不能高温高压灭菌的,所以全生产过程必须无菌。这就是生物药难的地方,也是很多化药人员无法跨到生物药的原因。建议想从化药跨到生物的各位,关注一下无菌制剂的生产。无菌剂型不仅仅只是最终灭菌,更多的是无菌生产,全程无菌。这方面,必须要很熟悉。
3、        QC差异
生物药也会用到很多试剂,这些试剂沿用化药中的检测。也就是说,原辅料检测方法是一样的。区别自然是成品。产品特性的不同注定了成品检测方法的完全不同,中间体的检测方法也不同。
总之,QC操作,要求无菌操作,做化药的人想学QC检测的,可以从微生物限度检测方法学起,一来是懂了无菌操作,而是学会了基本的微生物培养。熟练掌握这个,跨到生物药的QC检验不是太难。另外要通过资料学习如何使用PCR,很多检测试剂盒是用PCR方法的,也就是基因级别的检测。
4、        QA差异
对QA来说,流程和化药是一样的,但是需要懂得和了解的东西……看2和3,每个细节QA都必须知道,且明白其中原理。
5、        注册差异
注册方面,按着步骤走,似乎没什么问题,但是现在明显的,生物药打回票的几率大大大于化药。简单的说,SFDA的人也每年出国培训。生物药是新兴的,没人敢随随便便批,大家都在学习中,其中对一个法条的理解可能大相径庭。要有心理准备。
生物药中,很多耗材、试剂都依赖进口。在中国无注册证等等。目前看来,供应商系统完备、验证完备的话,SFDA会同意的。毕竟中国没标准也是没办法的事,只有用国外上市产品了,而国外没有药用容器注册证一说,自然也就没有各种证书,只能用验证方法证明其质量和我们的产品相适应了。这种情况SFDA心里都很清楚,这方面不必过度担心。
6、        验证差异
设备验证、工艺验证都差不多。目前QC的方法验证会麻烦一些,因为行业内往往无标准,无参考。做生物药的验证是一种挑战,有兴趣的可以往这方面发展。

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药徒
发表于 2012-12-10 16:57:38 | 显示全部楼层
每一个细胞都是一个生命,养细胞就要像培养一个生命一样,保持对生命的尊重。
细胞培养,也有关键控制点,但是因为细胞具有生命,各个细胞可能都会不一样,存在很大的差异。一般都要有种宏观的细微来考虑些。个人感觉有点像中医与西医的区别。
相对的来说,细胞检测流程比较简单些,就是这简单,其中也包含了很多的不确定性,这也是做细胞工程的乐趣所在吧。

点评

恩……貌似检测很不简单,中间体产品的检测就多达三十几项,并且除了PH、电导率仅有的几项之外,很少有立等可取的检测项目,用PCR等方式的检测都是四五个小时以上的,内毒素两个小时…… 化药的话,外观、密度、熔点  详情 回复 发表于 2012-12-11 08:54
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药生
 楼主| 发表于 2012-12-3 16:51:16 | 显示全部楼层
……貌似不是很受欢迎呐~
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药徒
发表于 2012-12-3 12:29:24 | 显示全部楼层
感谢经验分享
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宗师
发表于 2012-12-3 12:35:13 | 显示全部楼层
总结的不错。
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药徒
发表于 2012-12-3 12:38:47 | 显示全部楼层
建议 用表格 格式     
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药徒
发表于 2012-12-3 12:41:42 | 显示全部楼层
了解下。     
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药徒
发表于 2012-12-4 08:32:13 | 显示全部楼层
             这绝对是 一手的经验分享,我是不太懂生物制药的
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药徒
发表于 2012-12-4 08:41:33 | 显示全部楼层
支持原创,有心人,好文章
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药徒
发表于 2012-12-4 08:56:58 | 显示全部楼层
夏云厉害呀
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药生
发表于 2012-12-4 09:13:11 | 显示全部楼层
感谢经验,很有实战意义
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发表于 2012-12-4 11:37:49 | 显示全部楼层
一看就是行家,现在正从事生物制药呢,可以借鉴一下!
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药徒
发表于 2012-12-5 00:37:51 | 显示全部楼层
高手就是不一样。我觉得生物药制剂的难点在于要保持它的空间构象。因为,大部分生物药是蛋白质或多肽,而蛋白质或多肽是不能口服的,只能用于注射。怎样去证明你生产的制剂具有你想要的空间构象。
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药徒
发表于 2012-12-5 00:39:51 | 显示全部楼层
其他的无菌操作这块问题不是很大。
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发表于 2012-12-6 16:24:44 | 显示全部楼层
心灵黑客 发表于 2012-12-5 00:37
高手就是不一样。我觉得生物药制剂的难点在于要保持它的空间构象。因为,大部分生物药是蛋白质或多肽,而蛋 ...

测活,不同的空间结构,活性不同,很多蛋白必须有固定的空间结构才会有活性~~当然,不同的蛋白有不同的测活方法

点评

我要不要开一个专门讨论蛋白测活的帖子?貌似大家很感兴趣啊!!  详情 回复 发表于 2012-12-6 16:47
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药生
 楼主| 发表于 2012-12-6 16:47:44 | 显示全部楼层
microdna 发表于 2012-12-6 16:24
测活,不同的空间结构,活性不同,很多蛋白必须有固定的空间结构才会有活性~~当然,不同的蛋白有不同的 ...

我要不要开一个专门讨论蛋白测活的帖子?貌似大家很感兴趣啊!!
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发表于 2012-12-7 09:03:21 | 显示全部楼层
仲夏秋夜云 发表于 2012-12-6 16:47
我要不要开一个专门讨论蛋白测活的帖子?貌似大家很感兴趣啊!!

呵呵,开吧。我对生物制药的另一个感觉是,物料平衡和化药不一样,投多少东西,出多少东西,一目了然。你说细胞吧,最初投入的一样,长的好不好直接影响最后产品的数量。
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药生
 楼主| 发表于 2012-12-11 08:54:49 | 显示全部楼层
manu00 发表于 2012-12-10 16:57
每一个细胞都是一个生命,养细胞就要像培养一个生命一样,保持对生命的尊重。
细胞培养,也有关键控制点, ...

恩……貌似检测很不简单,中间体产品的检测就多达三十几项,并且除了PH、电导率仅有的几项之外,很少有立等可取的检测项目,用PCR等方式的检测都是四五个小时以上的,内毒素两个小时……
化药的话,外观、密度、熔点、旋光度等等都是立等可取的。
生物药的QC周期很长……
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药徒
发表于 2012-12-11 10:45:57 | 显示全部楼层
仲夏秋夜云 发表于 2012-12-11 08:54
恩……貌似检测很不简单,中间体产品的检测就多达三十几项,并且除了PH、电导率仅有的几项之外,很少有立 ...

生物制药,其一个特点,有些中控检测周期很长,而你是不必等结果出来,可以直接朝下做。

点评

没错,你有没有兴趣参加活动?有金币拿哦~https://www.ouryao.com/forum.php?mod=viewthread&tid=79635  详情 回复 发表于 2012-12-11 11:06
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药生
 楼主| 发表于 2012-12-11 11:06:28 | 显示全部楼层
manu00 发表于 2012-12-11 10:45
生物制药,其一个特点,有些中控检测周期很长,而你是不必等结果出来,可以直接朝下做。

没错,你有没有兴趣参加活动?有金币拿哦~https://www.ouryao.com/forum.php?mod=viewthread&tid=79635
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