蒲公英 - 制药技术的传播者 GMP理论的实践者

标题: QA值得骄傲的技术是什么 [打印本页]

作者: guoli 时间: 2016-7-6 15:45
标题: QA值得骄傲的技术是什么
例如一个QC微生物检测员，或许可以很骄傲的说，在微生物这一块，我最懂。那么QA值得骄傲的技术工作是什么。做了这么多年QA，突然感觉好像一场空，没有生产人员懂生产，没有QC懂检验，没有设备懂设备，还要反过来监督人家，给人家提意见，怎么叫人家信服。QA技术含量在哪里。

作者: jcm813 时间: 2016-7-6 15:48
QA懂法啊

作者: 皇后 时间: 2016-7-6 15:54
有那时间探讨人生，不如看两页指南……

作者: jixia 时间: 2016-7-6 15:55
GMP法规的理解上要比别人强

作者: 坐看星辰丶 时间: 2016-7-6 15:58

懂的法规，QA最擅长的就是斗法

作者: 空灵 时间: 2016-7-6 15:59
比QC人员、设备人员懂生产，比生产、设备人员懂检验，比QC人员懂设备

作者: guoli 时间: 2016-7-6 16:00

皇后发表于 2016-7-6 15:54
有那时间探讨人生，不如看两页指南……

非讨论人生，属思考工作。

作者: 476258417 时间: 2016-7-6 16:00
跟生产人员谈检测，跟检测人员谈生产，跟设备人员谈法规，咋样？

作者: 半世流离 时间: 2016-7-6 16:01
本身就是综合性的工作，全面性发展

作者: 杯子里的猫 时间: 2016-7-6 16:02
法规，有人看法规全是文字，有人看法规是具体的细则，同样的法规能看出不同的角度这就是能力，就像楼主说的同样的检测项目有人擅长有人却不擅长。如果楼主觉得自己是空白，至少证明自己虚怀若谷，多看看法规吧，多看看指南吧，验证方案多问一个为什么这样制定的有没有参考文献，偏差多问一个为什么发生的有没有更好的整改措施

作者: qingqing青柠檬 时间: 2016-7-6 16:08
法规呀，不然拿什么依据去说服人家。

作者: 偶氮二异丁腈 时间: 2016-7-6 16:08

空灵发表于 2016-7-6 15:59
比QC人员、设备人员懂生产，比生产、设备人员懂检验，比QC人员懂设备

整个论坛最服你

作者: 冷血无情 时间: 2016-7-6 16:09
闻道有先后，术业有专攻，如果非要说QA值得骄傲的是什么，我想说，是整个公司最难的一部分，沟通，就算你知道所有的法，看到公司这里做不到那里没法做，又有何用，最终还是只能通过沟通，去桥接那些专攻部门，形成体系

作者: 橙路漫漫 时间: 2016-7-6 16:09

空灵发表于 2016-7-6 15:59
比QC人员、设备人员懂生产，比生产、设备人员懂检验，比QC人员懂设备

是这个理儿

作者: 开心是只猫 时间: 2016-7-6 16:10
前一天看到的帖子，说QA工资的，我感觉他们挺心酸的……QA所谓服务部门，大抵别的部门对他的态度略显轻视，我感觉楼主应该是没碰到大牛的QA人员，生产现场、法规、工艺等都很熟悉的那种，还是很厉害的

作者: guoli 时间: 2016-7-6 16:10

偶氮二异丁腈发表于 2016-7-6 16:08
整个论坛最服你

我也是。看到你这答案，都差点笑出来。

作者: guoli 时间: 2016-7-6 16:13

空灵发表于 2016-7-6 15:59
比QC人员、设备人员懂生产，比生产、设备人员懂检验，比QC人员懂设备

你真是才人。佩服。

作者: linzhanbing 时间: 2016-7-6 16:14
你们没有理会QA的工作性质
从QA的培养过程来说，化验基本知识和操作、工艺制作和实习、法律法规、管理基本知识，一步一步完成了，才是一个真正的QA。
从管理上说，QA是除了不管理人员，其他的都是权威。

作者: 山顶洞人 时间: 2016-7-6 16:18
俺就从不主张一个新人直接坐QA，最好在生产检验都做过一年再来

作者: guoli 时间: 2016-7-6 16:18
前一天看到的帖子，说QA工资的，我感觉他们挺心酸的……QA所谓服务部门，大抵别的部门对他的态度略显轻视， ...[/quote]
是的，还没碰到，希望成为那样的人，这样才有成就感和自豪感。

作者: guoli 时间: 2016-7-6 16:20

山顶洞人发表于 2016-7-6 16:18
俺就从不主张一个新人直接坐QA，最好在生产检验都做过一年再来

一路走来，才感觉确实应该如此。光懂法，在实际工作中还是远远不够的。

作者: 443322 时间: 2016-7-6 16:21
懂法就够了

作者: guoli 时间: 2016-7-6 16:24

linzhanbing 发表于 2016-7-6 16:14
你们没有理会QA的工作性质
从QA的培养过程来说，化验基本知识和操作、工艺制作和实习、法律法规、管理基本 ...

你们公司是这样培养QA的吗，我们不是。大多靠自己摸索中前进。

作者: 空灵 时间: 2016-7-6 16:29

guoli 发表于 2016-7-6 16:13
你真是才人。佩服。

呵呵，不是调侃，还是需要继续努力的
QA应该具备综合能力，对质量的综合分析判断能力，把控的是质量体系

作者: 开心是只猫 时间: 2016-7-6 16:31

开心是只猫发表于 2016-7-6 16:10
前一天看到的帖子，说QA工资的，我感觉他们挺心酸的……QA所谓服务部门，大抵别的部门对他的态度略显轻视， ...

说的也是，我赞成，但总是要有点基础的

作者: 刀劈大脑 时间: 2016-7-6 16:45
嘴巴厉害

作者: hongwei2000 时间: 2016-7-6 16:46
让全公司人员按照质量体系管理的要求执行
确保产品持续符合预期并与注册要求一致
确保患者可以使用上安全有效质量可控的药品

作者: lqh5118 时间: 2016-7-6 16:47
qa每项都不是最强，但综合能力绝对最强，我们懂生产，懂设备，懂检验，更懂法！

作者: 爱你永远 时间: 2016-7-6 16:48
当QA首先要口才好，沟通好。不用你太多的技能，只需你有管人的技巧。让所有人都配合你，理解你就行。

作者: yangjin7309 时间: 2016-7-6 16:59
能准确发现问题包括预测问题，解释为什么是问题，以及提出部分解决问题的建议，达到问题减少或不在发生。这就是QA的资本

作者: xdzhengyt 时间: 2016-7-6 17:10
你提出这个问题说明你基本上不算是合格的QA了。QA人员不一定要比非本职的人员更懂，但系统思维肯定要更强，法律法规熟悉程度、组织能力、沟通能力、应急能力等，这些都是很宝贵的财富。能从一点小事上看出系统性的问题就基本达标了。熟悉生产、设备运行原理及构造、检验流程及检验操作等本就是QA上岗前需要系统性学习的，关键是熟悉程度不够他们强而已，但比他们更懂这个应该是目标吧。

作者: 唐晓宇 时间: 2016-7-6 17:16
1法规、2沟通、3事件分析、4解决问题

作者: 道路漫长黑暗 时间: 2016-7-6 20:07
最牛的QA，如果自己觉得一件事风险大不投资不行，还能让老总觉得风险大不投资不行。

作者: 茶语人生 时间: 2016-7-6 20:20

青云发表于 2016-7-6 17:16
1法规、2沟通、3事件分析、4解决问题

赞同观点，一个好的QA就必须具备这些条件，可惜现在有些年轻的不能静下心来，业务水平上不去，工作自然难做，埋怨这个埋怨那个，唯独不问自己个为什么。

作者: 游小兵 时间: 2016-7-6 22:41

空灵发表于 2016-7-6 15:59
比QC人员、设备人员懂生产，比生产、设备人员懂检验，比QC人员懂设备

如果真是那样你就牛了，然而事实你就是懂法

作者: 游小兵 时间: 2016-7-6 22:42

476258417 发表于 2016-7-6 16:00
跟生产人员谈检测，跟检测人员谈生产，跟设备人员谈法规，咋样？

那跟我这种干过生产，干过qa，又是学制药设备而现在从事qc的谈什么呢？

作者: ronald0358 时间: 2016-7-7 06:19
多学习法规，多学习文件，管理规程，多掌握判断对错的客观证据，再给他人下结论做的正确与否是一定要有依据，这就是能力，再有，偏差处理管理，变更控制管理，GMP自检，风险评估，我们qa不是很全面吗，再还有验证的参与等等工作都可以体现我们能力啊

作者: 一缕阳光照四方 时间: 2016-7-7 07:18
全能型的人才吧

作者: hhww14 时间: 2016-7-7 07:55
恩恩,其实 QA就是综合性的岗位，我可以不知道增么做更好，但我知道怎样才是合格的。怎么做才是对的。

作者: 冷血无情 时间: 2016-7-7 07:58

山顶洞人发表于 2016-7-6 16:18
俺就从不主张一个新人直接坐QA，最好在生产检验都做过一年再来

只做过生产一年多些，没有做过化验的飘过~~

作者: 维塔斯Vitas 时间: 2016-7-7 08:09

linzhanbing 发表于 2016-7-6 16:14
你们没有理会QA的工作性质
从QA的培养过程来说，化验基本知识和操作、工艺制作和实习、法律法规、管理基本 ...

谁说QA不管人？五大要素第一就是人，风险最大也是人，怎么不管

作者: linzhanbing 时间: 2016-7-7 08:20
不管人的意思是没有人事管理权

作者: kimpirateyyc 时间: 2016-7-7 08:22
吵架稳赢集团。

作者: xishan_521 时间: 2016-7-7 08:23

476258417 发表于 2016-7-6 16:00
跟生产人员谈检测，跟检测人员谈生产，跟设备人员谈法规，咋样？

唱歌的里面跳舞最好的，跳舞的里面说相声最棒的~

作者: cph2345 时间: 2016-7-7 08:25
QA需要懂方方面的东西，像田忌赛马那种策略是不适合QA的工作。多学习自己不擅长的，能给其他部门提供可行的解决方案才是一个好的QA应该做的。当你帮助车间或者工程有解决了他们解决不了的问题，他们自然会高看你。

作者: jack3 时间: 2016-7-7 08:29
不是你不懂，是你想不想去懂，我觉得QA是很自由的，涉及的领域多，你就可以向更多的人学习。

作者: xishan_521 时间: 2016-7-7 08:30
QA是什么，其实就是自检，偏差，变更加CAPA

作者: gf00000520 时间: 2016-7-7 08:34

ronald0358 发表于 2016-7-7 06:19
多学习法规，多学习文件，管理规程，多掌握判断对错的客观证据，再给他人下结论做的正确与否是一定要有依据 ...

赞同，其实QA学的挺多，要想精通就需要付出一定的努力

作者: 渊泽汇 时间: 2016-7-7 08:40
QA本来就不是技术人员，这个提问本身就是错误的。

作者: 唐晓宇 时间: 2016-7-7 08:52

茶语人生发表于 2016-7-6 20:20
赞同观点，一个好的QA就必须具备这些条件，可惜现在有些年轻的不能静下心来，业务水平上不去，工作自然难 ...

是啊，能把这些东西都掌握了，不止在这一行能成为大拿，就是换个行业也是高级人才的

作者: 蒲友YY 时间: 2016-7-7 12:47
QA就是啥事有插一脚，啥事都八一八的

作者: 舒墨 时间: 2016-7-7 21:11
都略懂一点杂而不精

作者: woaichenog 时间: 2016-7-8 08:46
一万只羊放在一起，是羊群；9999只羊加1只狮子，是狮群。牛B的技术员，能做好本职工作，却并不一定能生产出来合格产品。 QA是狮子，懂得羊的习性和心态，也要有统领草原的雄心和壮志。

作者: 乾乾君子 时间: 2016-7-8 12:55
其实你说做了这么多年，应该是有些年头了，那么有几个问题，一你有没有细致的研究过你们的工艺、生产过程、生产设备？二你有没有研究过GMP、药品管理法、实施条例、注册法、包装材料容器管理等法规？你有没有思考过设备确认和清洁验证等等的验证确认，做的不好的地方在哪里？我说的是研究、就是塔下新来，学习、思考。不是好为人师，真心觉得“技术”这个东西和岗位没关系，和个人求知有关。生产的人比你懂生产，那是人家整天在和其打交道，从熟悉到懂得。
还有就是提意见让别人信服你的问题，首先你要明白他们的做法违反了哪些规范呀，然后就是讲解沟通的问题，让他们了解法规规定、药品生产当前形势和要求啊。你可以没他们懂，但如果你连他们违反哪些规范，哪些条目都不知道，让别人怎么信服你？对不对？
还有就是如果你们公司从上到下都不重视QA工作，只是说法规要求这样才设立的这个岗位养活的你们这些人，那么，可以严肃认真的告诉你，走吧，离开它。这样的环境你学不到什么东西，这样的药企也注定走不远。
做QA，你可以学到质量素养（意识，这东西不是学到的，至慢慢形成的），沟通的技巧，敢于顶真碰硬的品格。这些都不是能轻易学来的，想微生物检测，你只要愿意去学且有机会学就能会的。希望对你有帮助。

作者: 松叶飘零 时间: 2016-7-8 13:12

山顶洞人发表于 2016-7-6 16:18
俺就从不主张一个新人直接坐QA，最好在生产检验都做过一年再来

做一年跟没做差不多，只能了解个大概。

作者: Bowen 时间: 2016-7-8 13:49

皇后发表于 2016-7-6 15:54
有那时间探讨人生，不如看两页指南……

很认同皇后的评论，这才是质量保证管理制药人该做的事。

作者: Bowen 时间: 2016-7-8 13:51

linzhanbing 发表于 2016-7-6 16:14
你们没有理会QA的工作性质
从QA的培养过程来说，化验基本知识和操作、工艺制作和实习、法律法规、管理基本 ...

说的很到位，赞

作者: 天之大 时间: 2016-7-8 13:52
QA骄傲的是薪资

作者: 葡萄树上的酸枣 时间: 2016-7-8 14:13
论坛里老人们说的QA好做但做好不容易大抵就是你遇到的瓶颈吧。我觉得评论里很多蒲友说的那些方面都是我们QA应该努力学习的地方，既然选择了QA，便把他做到最好。

作者: 阿布 时间: 2016-7-8 14:22
术业有专攻，不说别的，就跟楼主所说的其他几个岗位聊聊法规，聊聊质量管理方面的，除非你练自己专业的都一无所知

作者: 给力宏 时间: 2016-7-8 14:35

什么都略懂，生活会更美好

作者: mm215215 时间: 2016-7-8 14:35
这么给你说吧，我比生产 QC 工程更懂QA

作者: 清风之迹 时间: 2016-7-8 14:49

游小兵发表于 2016-7-6 22:42
那跟我这种干过生产，干过qa，又是学制药设备而现在从事qc的谈什么呢？

不知道你是怎么职业规划的。不知道你在这行多少年了。不知道你在骄傲个啥。如果你不是企业重点培养对象，那你就是个炮灰。

作者: oceanzhu 时间: 2016-7-8 15:03

空灵发表于 2016-7-6 15:59
比QC人员、设备人员懂生产，比生产、设备人员懂检验，比QC人员懂设备

如果QA真能达到这样的水平也就还是不错的，就怕现在QA大部分都达不到

作者: 自由几何 时间: 2016-7-8 15:18
QA就是啥都懂哈哈哈

作者: jchl 时间: 2016-7-8 15:32
QA生产懂得也挺多啊，关键就看努力不努力，我们这的QA经常到车间学习的

作者: Melody伟伟 时间: 2016-7-8 15:45
懂生产懂实验懂设备才是一个合格qa

作者: moon86 时间: 2016-7-8 15:47

山顶洞人发表于 2016-7-6 16:18
俺就从不主张一个新人直接坐QA，最好在生产检验都做过一年再来

不需经验，新人一枚，看看文件，老司机带着车间里遛遛，再带个一周就上岗

值得骄傲的技术，木有

作者: 露水之恶 时间: 2016-7-8 16:25
QA懂罚款啊，也许不懂生产、不懂设备、不懂工艺、不懂检验，但是你们不听我的，我就考核你！

QA说的就是法~

作者: 叶非 时间: 2016-7-9 09:28
独立思考的能力，经验可以积累，技术可以学习，只有独立思考的能力，是自己去摸索的！

作者: lcfjiayou 时间: 2016-7-9 09:31
好的QA是药品生产企业中最全面就优秀的人员。不要被好像什么操作都不懂被迷惑，其实操作只是工作中最低级的一个工作！会管理会分析会解决问题才是大大的好人！

作者: leehwadong 时间: 2016-7-9 09:37
现在好的QA人员资历是有问题的，大学毕业直接做QA是不对的。QA应该做过生产和检定工作，这样有助于对产品质量的理解。QA长处应该体现在风险评估、变更、偏差处理等。我个人认为统计学知识很重要，如果不懂过程控制的统计学知识，不知道质量源于设计的统计学原理，就不能深刻理解制品工艺，就不知道质量是如何形成的。

作者: pengbono1 时间: 2016-7-9 09:44
GMP的理念，法规的理解

作者: TT的丈夫 时间: 2016-7-9 10:18

guoli 发表于 2016-7-6 16:13
你真是才人。佩服。

那是调侃，别听他胡说。
我个人认为，QA首要的是懂法，不仅是国家的法律、法规，而且包括行业标准、企业内部规章制度，做到在企业每个员工的行为都有法可依。
再进一步，对于发生的偏差是否能通过合理分析找到原因，并提出解决方案（这个有点难，可归到第三层次）；
高级点，就是对现有的能否判断出是否能改进，使之更加合理；
更高层次的，就是预见性，对所能发生的情况有清晰的预判，并能调整。
大概就这些吧，能做到第一点的，就已经是好QA了，可以去争取高工资了

作者: zhenaoshengwu 时间: 2016-7-9 14:42
生产懂了，检验懂了、设备懂了、法规懂了，恭喜你成为一名合格的QA了，沟通技巧懂了，原则守住了，恭喜你成为一名优秀的QA了！

作者: scslk0045 时间: 2016-7-9 15:34
QA的本钱就是全面，有点像空灵讲的

作者: scslk0045 时间: 2016-7-9 15:37
做QA之前需要一些历练，生产线多干几年，QC再待一年，再去做QA，对问题的理解和分析会更合理、更到位。

作者: 路过雨停 时间: 2016-7-9 16:05

乾乾君子发表于 2016-7-8 12:55
其实你说做了这么多年，应该是有些年头了，那么有几个问题，一你有没有细致的研究过你们的工艺、生产过程、 ...

赞，刚入职QA，层主一席话让我明白很多

作者: zlfasd 时间: 2016-7-9 16:57
QA最值得骄傲的就是我可以罚钱，罚所有部门的钱

作者: 阿炳1987 时间: 2016-7-9 20:01
QA应该是最懂【规矩】的人，不然怎么监督大家伙守规矩啊

作者: 爱-是动词 时间: 2016-7-9 22:32
我个人更多的觉得技术，知识是无止境的，即使现在懂得再多，不继续追求卓越也会被后浪拍死在沙滩上，而且在药厂不可能有人面面俱到，每个方向都钻研的很精通，毕竟都是成年人，除了工作还有很多其他的事要处理，精力是有限的。我更多的觉得QA其实就是一种统筹全局，高瞻远瞩，防患未然的一种超前的思维方式，在运用一点管理技巧，进行付诸实施，勤加锻炼一定能熟能生巧。
朱元璋只是一个和尚。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: 老道 时间: 2016-7-10 13:24
知道现在医生最缺哪种不？全科医生啊！

作者: machupicchu 时间: 2016-7-10 16:02
值得骄傲的是，我什么都知道……

作者: zhengzhihua 时间: 2016-7-10 17:34
请仔细琢磨琢磨，他们那些部门谁能把QC、QA、生产、设备、注册、法规、物料、客户、供应商、采购、销售全线串起来呢，想明白了说明你学到了

作者: 热血青年 时间: 2016-7-10 21:49
我看楼主应该也是个新手，要多向前辈请教和同行交流，我们质量总监牛得很，站在质量管理者的角度看问题，很多都变的不寻常，你的专业领域是法规，通过法规你要指导帮助生产工作，监督落实做好GMP检查，还有现场QA除了要懂工艺还得对设备各方面都有了解，不然你说的话没人信服，我现在服务的车间主任就说我车间没有QA照样能转，这就是QA能力得不到领导认可的体现了

作者: stephen 时间: 2016-7-11 08:30
一个字，就是要全面。

作者: 山人2011 时间: 2016-7-11 08:34
组织协调能力，做决断的能力。
QA不是某个专业领域的专家，但应该是一个好的组织者，考虑问题更为全面。

作者: glm1024 时间: 2016-7-11 08:34

jiahao_luo 发表于 2016-7-10 21:49
我看楼主应该也是个新手，要多向前辈请教和同行交流，我们质量总监牛得很，站在质量管理者的角度看问题，很 ...

恰恰相反，一个车间没有QA能正常运转表是质量体系运行正常，这说明车间人员素质和技能已经上去了，是好事，而不是说QA没能力

作者: huhuhaha 时间: 2016-7-11 08:38
QA是军师，军师可以打不过小兵，但是统筹管理，协调作用离开军师是不行的

作者: 墨石 时间: 2016-7-11 08:40
做了这么多年QA，难道没有感觉自己沟通、协调能力提升了吗？

作者: 66785970 时间: 2016-7-11 09:23
QA人不少啊Q!~

作者: 蝎吧第一帅 时间: 2016-7-11 09:51
总归有用的，你要是觉得你什么都不会你肯定是在混日子

作者: 制药企业小菜鸟 时间: 2016-7-11 10:57

坐看星辰丶发表于 2016-7-6 15:58
懂的法规，QA最擅长的就是斗法

深有感触，QA要会辨别地上是否有坑，天上是否有锅

作者: wyqsz 时间: 2016-7-11 11:10
除了大家所说的法规、沟通等等，
其实质量管理本身就是一门技术，或者说学问。

如果不了解的话，你可以看一看质量工程师的书籍。

作者: 乌江鱼0108 时间: 2016-7-11 13:01
我是个近二十年的老QA了，我觉得QA的优势就是见多识广。质量管理是一门专业技术，QA若能精通，对任何部门都不输。关键不能仅满足于程序管理或文件管理，要深入现场调查研究。

作者: 墨石 时间: 2016-7-11 13:12

制药企业小菜鸟发表于 2016-7-11 10:57
深有感触，QA要会辨别地上是否有坑，天上是否有锅

还要注意旁边是否有脚。

作者: lwj0123456789 时间: 2016-7-11 13:58
做现场监控的QA真的好难，但是真的很锻炼人，我觉得现场QA干几年历练一下就好了，太长时间觉得没有什么发展，车间都说现场QA其实是间谍

作者: 小胖不帅 时间: 2016-7-11 14:26
我觉得QA最厉害的是沟通能力，这才是真技术啊！以后不管做啥子，这能力都能吃香！

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