蒲公英 - 制药技术的传播者 GMP理论的实践者

标题: 空调系统再确认项目及次数讨论 [打印本页]

作者: 烨臧 时间: 2024-7-28 10:15
标题: 空调系统再确认项目及次数讨论
各位蒲友大神，小弟想请教一些问题，还望大神们不吝赐教。
在欧盟无菌附录中看到再确认要求：
再确认需要做Cleanroom classification (total particle concentration)，是不是理解成只做悬浮粒子测试。
然后在2023版GMP指南《厂房设施与设备》中提到：再确认需要做空气活性粒子和非活性粒子即：微生物和悬浮粒子，但是没有明确是哪些活性粒子，是否可以理解成其中的一个，就浮游菌而言，主动采样，更能代表空气中活性粒子。
就A.B级而言，如果不管是哪些活性粒子，选择沉降菌、浮游菌和表面微生物（尽管表面微生物还和洁净室清洁有关）一起做，是否可以只做一次，而悬浮粒子选择一次静态和一次动态。这种方式是否可取呢？因为我在各个法规指南中暂未找到空调系统再确认中项目检测次数的要求。

作者: 烨臧 时间: 2024-7-28 10:18
欧盟无菌附录和2023版GMP指南的截图

作者: 墨闻 时间: 2024-7-28 10:46
活性粒子指的是空气中的微生物，包括细菌和真菌，浮游菌采样跟沉降菌采样
非活性粒子指的是空气中的悬浮颗粒物
没有法规硬性规定要做三次，但三次更具有体现性，审计检察官认可度也比较高

作者: 好吧那就这样吧 时间: 2024-7-28 11:03
除了A级强制确认，其他可以考虑做周期性回顾

作者: 小树冲冲 时间: 2024-7-28 16:00
本帖最后由小树冲冲于 2024-7-28 16:19 编辑

Q1: 再确认需要做 Cleanroom classification (total particle concentration)，是不是理解成只做悬浮粒子测试。
此句上面那句话为：
4.32 The requalification of cleanrooms and clean air equipment should be carried out periodically followingdefined procedures. The requalification should include at a minimum the following:
at a minimum （至少）并不是只做，至少要做悬浮粒子（total particle），微生物做不做？
EU 没说就不做了呗，再观察一下英文，不信你看无菌附录上一版总粒子数（翻译Non-viable），活性粒子（翻译viable）并且上一版EU是和GMP指南一样的：非活性/活性都是YES，新版给删掉了，只写了再确认执行总粒子数（全文Non-viable更改为total particle）。但是新版9.2章节中 ii. Environmental and personnel monitoring - viable particle. 日常监测你要监测活性粒子啊，再确认时基于CCS 大量的日常监测数据回顾可以吗？这我不敢说。

当然专家们也说了：研究表明，单一微生物本身并不能独立空气当中，他们要么以菌团形式存在，要么必须附着于无活性的尘埃粒子(尤其是直径大于0.5μm的粒子)之上。这也就将空气中微生物水平同尘埃粒子水平联系在了一起。洁净室的各种硬件系统控制了空气中悬浮粒子的数目，从而也就降低了空气中微生物的污染。因此GMP规定应对洁净区的尘埃粒子进行有效的监测。可见再确认粒子监测比微生物更重要

Q2：然后在2023版GMP指南《厂房设施与设备》中提到：再确认需要做空气活性粒子和非活性粒子即：微生物和悬浮粒子，但是没有明确是哪些活性粒子，是否可以理解成其中的一个，就浮游菌而言，主动采样，更能代表空气中活性粒子。
那可不行啊， EU可明确了，你看9.1章节活性粒子是CFU，非活性粒子是空气悬浮粒子啊。中国你就得全都做啊。不做就嘎嘣你。

Q3：就A.B级而言，如果不管是哪些活性粒子，选择沉降菌、浮游菌和表面微生物（尽管表面微生物还和洁净室清洁有关）一起做，是否可以只做一次，而悬浮粒子选择一次静态和一次动态。这种方式是否可取呢？因为我在各个法规指南中暂未找到空调系统再确认中项目检测次数的要求。
做一次行不行？我觉得再确认1静+3动行，因为验证是一种建立信心的活动，不是一次性行为，是生命周期内的持续性行为

这也是为什么在验证行业有个神奇的数字“3”的说法，即一遍成功可能是偶然，要至少连续成功3次才具有统计学意义。

作者: 烨臧 时间: 2024-7-28 17:20

小树冲冲发表于 2024-7-28 16:00
Q1: 再确认需要做 Cleanroom classification (total particle concentration)，是不是理解 ...

非常感谢大神的回复，获益匪浅。

作者: ㊣℡ 时间: 2024-7-29 14:54
学习学习，前排大佬就是专业

作者: 千里孤行浪天涯 时间: 2024-7-29 17:08
规定里要做的全做了就是，验证项目多做没问题，做少了审核老师问你一大堆

作者: 胜利者 时间: 2024-7-30 07:44
沉降菌

作者: soswinter 时间: 2024-7-30 16:01
沉降菌，浮游菌，悬浮粒子

作者: Lily_VIP 时间: 2024-7-30 16:50
跟着各位大佬学习一下

作者: 1299403188 时间: 2024-7-31 09:44
学习学习

作者: 栗子7 时间: 2024-7-31 10:01

小树冲冲发表于 2024-7-28 16:00
Q1: 再确认需要做 Cleanroom classification (total particle concentration)，是不是理解 ...

再验证要1静+3动？

作者: 火页仔 时间: 2024-7-31 13:25

好吧那就这样吧发表于 2024-7-28 11:03
除了A级强制确认，其他可以考虑做周期性回顾

不是这么理解吧, 只要是涉及无菌工艺都需要强制确认吧?

B级作为无菌工艺背景环境, 也是需要的吧

作者: 小树冲冲 时间: 2024-7-31 13:59

栗子7 发表于 2024-7-31 10:01
再验证要1静+3动？

非最终灭菌 1静1动… 听说过但没有见过。

作者: 栗子7 时间: 2024-7-31 14:03

小树冲冲发表于 2024-7-31 13:59
非最终灭菌 1静1动… 听说过但没有见过。

空调再验证，我觉得只做静态吧，毕竟很多仪器进去后，环境已经被破坏了，且都是停产状态才安排再验证，哪来的动态？

作者: 云和桅帆 时间: 2024-8-2 10:40
周期性再验证应该要对空调系统的性能做大摸底，应该要做结合首次验证时的OQ和PQ内容安排验证任务。
1、应对以下内容进行测试：
a. 空调机组运行状态确认
b. 照度和噪声确认
c. 温湿度确认
d. 压差确认
e. 换气次数确认
f. 自净时间确认
g. 最大人员数量确认
h. 悬浮粒子确认
i. 沉降菌确认
j. 浮游菌确认
k. 表面微生物确认
2、高效过滤器检漏测试；
高效检漏测试频率为每年一次，测试时间根据各洁净区实际情况进行安排，可与每年空调系统再验证同步进行。
注：HVAC 系统周期性再验证中悬浮粒子确认、洁净室浮游菌确认、洁净室沉降菌确认、洁净室表面微生物确认，进行一静三动
取样监测，若 HVAC 系统发生重大变更或维修后则需要重新进行三静三动测试验证。

作者: 诺早早 时间: 2024-8-15 10:50

墨闻发表于 2024-7-28 10:46
活性粒子指的是空气中的微生物，包括细菌和真菌，浮游菌采样跟沉降菌采样
非活性粒子指的是空气中的悬浮颗 ...

请教一下
我们再确认是做连续三次动态测试，必须是连续三天么？

作者: 墨闻 时间: 2024-8-15 11:21

诺早早发表于 2024-8-15 10:50
请教一下
我们再确认是做连续三次动态测试，必须是连续三天么？

遇到星期天什么的，可分开做

作者: 北凉徐凤年 时间: 2025-2-13 14:37
感谢分享来了

作者: zyxzwj1007 时间: 2025-2-13 14:46
我们都是全做的

作者: 尤如月 时间: 2025-4-16 15:52
我们正在做空调的再确认，之前都是三静三动，这次要评估改为一静一动。

作者: Minniezmt 时间: 2025-5-20 15:26

烨臧发表于 2024-7-28 10:18
欧盟无菌附录和2023版GMP指南的截图

2023版GMP指南我怎么没看到这个再确认要求的描述，是在指南附录里吗

作者: aguai 时间: 2025-5-20 16:52
学习学习，谢谢分享

作者: lipi 时间: 前天 11:59
学习到了，感谢各位分享

作者: 573169545 时间: 前天 12:33

感谢大佬分享

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