蒲公英 - 制药技术的传播者 GMP理论的实践者

标题: PQ验证或工艺验证的前提条件？ [打印本页]

作者: lvjiancheng 时间: 7 天前
标题: PQ验证或工艺验证的前提条件？
现在有个疑问：

像纯化水系统，空调系统马上进入性能确认，但是一些BU的系统，如冷冻水，冷却水还都没建立SOP，没有正式维护，会有合规问题吗？

或者，工艺设备已经进入工艺验证阶段，但是工业蒸汽，冷却水等，还没建立SOP，没有正式的维护，会有合规问题吗？

当然，这些辅助系统已经调试完成，能够正常的运行，只是没有建立正常的维护体系，有问题吗？
或者这种情况下，供应商来替代我们进行维护，这样有问题吗？

作者: 世间始终你好 时间: 7 天前
你提出的问题非常关键，特别是在GMP体系中。根据GMP法规（包括中国GMP、EU GMP、PIC/S等通行标准）和行业最佳实践，如果辅助系统（如冷冻水、冷却水、工业蒸汽）已经用于支持生产相关的工艺验证或性能确认工作，但尚未建立正式的SOP和维护机制，那么确实存在明显的合规性风险。下面分点说明：

一、合规性分析【调试完成 ≠ GMP状态】虽然系统已经调试完成、功能正常，但没有SOP、没有纳入正式的维护体系（包括预防性维护、定期检查、记录），意味着该系统尚未进入GMP受控状态。
在GMP逻辑下，“已纳入受控状态的设施”必须具备：

SOP（包括操作、清洁、维护、偏差处理等）；
维护计划与记录；
人员职责明确（如是内部/外包均需清楚界定）；
变更控制和偏差处理机制；
设施验证/再验证状态清晰。

因此，若使用这类系统支撑生产活动（如工艺验证、性能确认），会被视为：

“使用未纳入受控状态的设施支持GMP活动”。

这属于重大的合规隐患，检查中很可能被判为缺陷，严重时甚至为重大缺陷（Major）或关键缺陷（Critical）。

二、风险点举例（以冷却水、工业蒸汽为例）

冷却水系统：若无正式维护，温度/压力控制失效，可能影响反应釜、冷凝器的工艺稳定性。
工业蒸汽系统：若未正式维护，存在管道漏汽、压力不稳、水锤等风险，影响设备灭菌或温度控制。
SOP缺失：意味着操作和维护没有标准化，若系统出现问题无法追责或及时纠偏。

三、供应商来维护是否可行？ 可以接受，前提是：

明确供应商维护职责和内容（有书面合同/协议）；
你方需有对供应商活动的监督、评估机制；
系统必须在维护范围内纳入贵公司质量体系文件中；
所有维护活动应有完整记录，受你方审核。

不能只靠供应商操作，自己什么都不做。监管角度更看重“受控”而不是“谁来干”。

四、建议做法

立即建立基础SOP：即便是初步版，也应涵盖“操作+维护+偏差处理”；
将已运行系统纳入质量体系台账中，哪怕只是在使用初期；
制定临时或应急维护计划，明确目前维护由谁执行（如外包）；
启动变更控制/偏差说明机制：说明当前阶段系统为何未完成所有文件化步骤；
后续纳入年度验证/回顾中弥补：不能留死角。

五、监管视角参考（基于EU GMP、WHO TRS、国内检查指南）

EU GMP附录15：验证和确认：支持性系统如HVAC、水系统、工艺用气等在工艺验证前需处于合规状态；
PIC/S PE009强调辅助系统状态应可追溯、受控、可维护；
《药品生产质量管理规范检查指南（2020版）》：对设施维护和记录的完整性、及时性有明确要求。

六、总结项目当前状态是否合规说明
系统已调试、正常运行是基础条件具备不等于受控状态
无SOP、无维护记录是不合规核查会判为缺陷
已用于工艺验证/性能确认是严重问题有被追责风险
外包给供应商维护可行条件合规下需质量体系监管

作者: lvjiancheng 时间: 7 天前

世间始终你好发表于 2025-7-22 14:27
你提出的问题非常关键，特别是在GMP体系中。根据GMP法规（包括中国GMP、EU GMP、PIC/S等通行标准）和行业最 ...

您好，您上面介绍的这些源自哪里？

作者: 栗子7 时间: 7 天前

lvjiancheng 发表于 2025-7-22 14:37
您好，您上面介绍的这些源自哪里？

作者: 世间始终你好 时间: 7 天前

lvjiancheng 发表于 2025-7-22 14:37
您好，您上面介绍的这些源自哪里？

chatgpt

作者: lvjiancheng 时间: 7 天前

世间始终你好发表于 2025-7-22 14:38
chatgpt

好吧，厉害

作者: 机智鼠 时间: 7 天前
在PQ验证或工艺验证中，辅助系统如冷冻水、冷却水等虽非直接验证对象，但其稳定运行对验证至关重要。根据《药品生产质量管理规范》（GMP）及相关指南，企业需确保所有影响产品质量的系统处于受控状态。

若辅助系统已调试完成并能正常运行，但未建立SOP及维护体系，可能引发合规风险。GMP要求企业建立完整的文件体系，包括SOP，以确保设备、系统的维护与监控。缺乏这些文件，可能导致验证过程中的偏差无法追溯，影响验证结果的可靠性。

供应商替代维护需谨慎。根据《医疗器械生产质量管理规范》，企业应承担主体责任，供应商维护需明确责任划分，并确保其操作符合企业标准及法规要求。建议尽快建立相关SOP，或与供应商签订明确协议，确保辅助系统的合规性与稳定性，以支持验证工作的顺利进行。

【鼠鼠还在学习中，内容仅供参考（药搭GMP软件提供技术支持）】

作者: 世间始终你好 时间: 7 天前

lvjiancheng 发表于 2025-7-22 14:41
好吧，厉害

天天看YT，X，哈哈哈

作者: lvjiancheng 时间: 7 天前

世间始终你好发表于 2025-7-22 14:48
天天看YT，X，哈哈哈

YT,X,是什么？

作者: 世间始终你好 时间: 7 天前

lvjiancheng 发表于 2025-7-22 14:49
YT,X,是什么？

YouTube，X就是推特

作者: 小宫lover 时间: 7 天前
你的这个问题太刁专，不太好回答，自己领悟吧

作者: xzzhang 时间: 7 天前
辅助系统是服务于设备或系统的，PQ的前提条件是相关设备或系统已经完成验证，不会再去确认更加前面的系统，所以我认为辅助系统没有建立维护程序不是PQ的前提条件。

作者: 18913555243 时间: 7 天前
你可以先做个草稿，回头升个版，不就好了吗。

作者: 胜利者 时间: 7 天前
设施设备、管理体系完成

作者: 抗争少年 时间: 6 天前
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作者: lvjiancheng 时间: 6 天前

抗争少年发表于 2025-7-23 08:16
2025年4月份国家药监局发布的《工艺验证检查指南》和《落实上市持有人安全生产主体责任制》里有你这个问题 ...

是指的这里吗？没看到呢
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作者: lvjiancheng 时间: 6 天前

抗争少年发表于 2025-7-23 08:16
2025年4月份国家药监局发布的《工艺验证检查指南》和《落实上市持有人安全生产主体责任制》里有你这个问题 ...

否制定工艺验证计划。
8.2 工艺验证前提条件的确认
8.2.1 对照验证总计划，检查工艺验证前设备、设施是否已经确
认；检查相关的性能确认结果能否符合即将验证的生产工艺要求。
8.2.2 对照工艺验证方案、中间产品质量标准、成品质量标准，
检查工艺验证所用的分析方法是否已进行验证或确认并符合要求。
8.2.3 对照供应商清单，检查工艺验证批次生产前，原辅料、包
装材料的生产商（供应商）是否已批准确认。
8.2.4 对照工艺验证方案/报告/记录、人员培训档案及记录，检查
日常生产操作人员是否在工艺验证前经过了适当的培训（如药品
GMP、工艺操作和验证程序等相关知识和技能），并参与工艺验证
批次生产。

作者: 抗争少年 时间: 6 天前
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