蒲公英 - 制药技术的传播者 GMP理论的实践者

搜索
楼主: 维先优
收起左侧

盘盈盘亏的事情

[复制链接]
药生
 楼主| 发表于 2020-6-28 14:07:42 | 显示全部楼层
MJ__91 发表于 2020-6-28 11:38
想知道你们这种盘盈的情况多吗,如果很多盘盈情况,是否会说明原因呢?有没有比较正统的处理流程呢

有没有建议:比较好的处理流程呢,谢谢
回复

使用道具 举报

药生
 楼主| 发表于 2020-6-28 14:19:03 | 显示全部楼层
sakuyame 发表于 2020-6-28 11:35
这个盘盈不知道我的理解对不对:某物料单管标识装量100uL,实际装量为105uL,生产请领100uL,仓库发放100uL ...

1.没有详细的SOP,只是在仓库管理制度上写了:因部分原辅料厂家包装量与实际装量会存在一定的偏差,且无法在非洁净区拆封盘点,故对该部分物料按规格或批次在首次入库时或最后一次余量领用时,进行物料盘点,并填写《物料盘点表》;当领料使用过程中,领用部门发现物料量与厂家标注不符合时,可直接通知仓储部进行物料盘盈盘亏处理。
2.盘盈盘亏要求是在:首次入库时、最后一次余量领用或领料使用中进行盘点;生产人员用移液器进行测量,仓库人员不参与,直接由生产人员报数,是多少就多少。相应的记录也是一张盘点记录吧,如果是生产过程中,那么那些所谓的配套记录一并与生产领料记录一起了,如果是其他时间盘点,相应记录有的;
3.我们的干粉一般是需要先溶解的,所以在生产中直接按照工艺进行稀释后再进行浓度检测,入中间品库,暂时还没发现存在量多量少问题
4.如果老老实实去按照领料,仓库嫌太烦,领来领去,又搞退库,退库时也是由生产说了算(量)。不知道你们公司是怎么操作的,退库时仓库人员再去核对一遍么?
生产领料少是经常发生的事情,比如理论上要23个,那就领23个,等现场发现有脏的或者其他的,又去领,说了很多遍,外甥打灯笼--照旧

点评

我懂你的意思了。也就是说盘盈盘亏这个事情是由生产主导,在他们领料投料的时候顺带着帮仓库点一下实际数量,多退少补,当然这个“退”指的就不是通常意义的退库了。生产领的量永远是准确的标识量,如产生差值就甩锅  详情 回复 发表于 2020-6-28 15:06
回复

使用道具 举报

宗师
发表于 2020-6-28 14:58:08 | 显示全部楼层
按照实际情况领退,加强生产过程监控,个人存在不存在什么问题
回复

使用道具 举报

药生
发表于 2020-6-28 15:06:19 | 显示全部楼层
维先优 发表于 2020-6-28 14:19
1.没有详细的SOP,只是在仓库管理制度上写了:因部分原辅料厂家包装量与实际装量会存在一定的偏差,且无 ...

我懂你的意思了。也就是说盘盈盘亏这个事情是由生产主导,在他们领料投料的时候顺带着帮仓库点一下实际数量,多退少补,当然这个“退”指的就不是通常意义的退库了。生产领的量永远是准确的标识量,如产生差值就甩锅给仓库,或者说甩给供应商。
不知道你们在做供应商年度评审的时候会不会把这个因素加进去。

从可溯源角度来说,只要你的记录是真实的,那就没问题。但是,盘点盈亏毕竟是财会概念,把财会概念作为常规手段来解决质量管理体系中的问题,我觉得不妥当。

我司碰到类似的问题(通常是多装),会规定生产物料清单中的领料量为生产量的110%左右。内、外包这种能点清数量的,生产结束后清点退库;直接用于分装的组分,按照100%~105%标示装量进行分装。这样基本能规避少领料的可能,至于液体物料零头就不要了,销毁或转研发,反正便宜。

点评

财会和质量混在一起去做,本身就是很难的事情 我想问一下:比如包材这块,供应商标识上写着100张一捆,实际上有的多,那么生产时需要用500张,那么领5捆,多出来的直接退库么?按照理论上说实际上是没有退库的,  详情 回复 发表于 2020-6-29 08:41
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2020-6-28 15:37:25 | 显示全部楼层
sakuyame 发表于 2020-6-28 11:35
这个盘盈不知道我的理解对不对:某物料单管标识装量100uL,实际装量为105uL,生产请领100uL,仓库发放100uL ...

同意!!!
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2020-6-28 16:16:48 | 显示全部楼层
sakuyame 发表于 2020-6-28 11:35
这个盘盈不知道我的理解对不对:某物料单管标识装量100uL,实际装量为105uL,生产请领100uL,仓库发放100uL ...

领料少了走偏差,领料多了退库或销毁或转移给研发都行。

请问一下为什么少了走偏差而多了不走偏差?是文件这样规定的吗?

点评

我司的内控规定,供应商来料量不得少于标示量的95%。除了引物会在来料检验时进行检测外,其余物料在领用后再做判断。所以我们会把领料量定为110%,就是为了规避来料不足的情况。 这时如果再出现不足,就规定要走偏  详情 回复 发表于 2020-6-28 17:31
回复

使用道具 举报

药生
发表于 2020-6-28 17:31:11 | 显示全部楼层
田云 发表于 2020-6-28 16:16
领料少了走偏差,领料多了退库或销毁或转移给研发都行。

请问一下为什么少了走偏差而多了不走偏差?是 ...

我司的内控规定,供应商来料量不得少于标示量的95%。除了引物会在来料检验时进行检测外,其余物料在领用后再做判断。所以我们会把领料量定为110%,就是为了规避来料不足的情况。
这时如果再出现不足,就规定要走偏差补领。但是对于来料多了的情况,因为太普遍了,特别是对于引物或液体物料,供应商基本是会多装不少的,就规定不走偏差,余量视情况处理即可。
回复

使用道具 举报

药生
 楼主| 发表于 2020-6-29 08:41:58 | 显示全部楼层
sakuyame 发表于 2020-6-28 15:06
我懂你的意思了。也就是说盘盈盘亏这个事情是由生产主导,在他们领料投料的时候顺带着帮仓库点一下实际数 ...

财会和质量混在一起去做,本身就是很难的事情
我想问一下:比如包材这块,供应商标识上写着100张一捆,实际上有的多,那么生产时需要用500张,那么领5捆,多出来的直接退库么?按照理论上说实际上是没有退库的,这么记录怎么体现

点评

我司的货位卡上把入库和出库分为“标示”和“实际”两栏,另外加了一栏“结余流向”。 比如说500张标签,在货位卡“入库(标示)”栏中先填写500,如果在入库或盘库时没有清点,“入库(实际)”一栏可以不填。 然  详情 回复 发表于 2020-6-29 10:56
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2020-6-29 08:46:52 | 显示全部楼层
维先优 发表于 2020-6-28 08:40
我们的操作方式是:比如需要领A物料10ul,而一管里面有20ul ,领料单上写需求用量为10ul,再在这个记录上 ...

管代?  看来是外资企业

点评

不是  详情 回复 发表于 2020-6-29 09:05
回复

使用道具 举报

药生
 楼主| 发表于 2020-6-29 09:05:27 | 显示全部楼层
西文 发表于 2020-6-29 08:46
管代?  看来是外资企业

不是
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2020-6-29 10:52:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 zoneh 于 2020-6-29 10:55 编辑

只有100ul的一管还是分多次使用的,那么是一个很小的东西,那么你有没有只从库房角度考虑过这个问题,我发出的这一管毛重重量是多少,管上有没有刻度,车间退回的时候毛重重量是多少,刻度又是多少。从这一管开始用,到用完,累计的领用量是多少,与车间给的使用数量差异有多大。这个差异是否在正常范围内。这个范围应该有规定,是5%还是10%。因为体积实在太小,每次取用,损耗相对使用量应该也是有较大影响的,这个范围应该有一个较大的数值范围。
回复

使用道具 举报

药生
发表于 2020-6-29 10:56:59 | 显示全部楼层
维先优 发表于 2020-6-29 08:41
财会和质量混在一起去做,本身就是很难的事情
我想问一下:比如包材这块,供应商标识上写着100张一捆 ...

我司的货位卡上把入库和出库分为“标示”和“实际”两栏,另外加了一栏“结余流向”。
比如说500张标签,在货位卡“入库(标示)”栏中先填写500,如果在入库或盘库时没有清点,“入库(实际)”一栏可以不填。
然后生产请领500张,在“出库(标示)”栏中填写500,等生产结束后发现结余50张,就在“出库(实际)”栏中填写550。
再然后视结余物料的处理方式在货位卡上予以体现,销毁的就写销毁,转移的写转移去向,退库的写退库,在“入库(实际)”栏中写上退库数量。
总之原则就是做到账卡物一致。

对于外包装彩盒、说明书这种可以清点的包材,我司是要求仓库在进货或生产前点清的;而对标签这种成卷的不能拆的、真空包装的内包材、液体或干粉物料,我司都不要求点清,按标示量走账即可,在领用后或使用中再对实际数量进行清点。
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2020-6-29 11:02:36 | 显示全部楼层
盘盈盘亏本来就是财务概念,质量上经常不认可
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2020-6-29 12:12:14 | 显示全部楼层
为什么不考虑供应商?
回复

使用道具 举报

药生
发表于 2020-6-29 13:01:04 | 显示全部楼层
维先优 发表于 2020-6-28 13:05
生产仓库一个负责人,不会干架,他们觉得很好

生产 和仓库一个人负责哪还搞个屁,自己是不会找自己的错处的。自己把东西拿出去卖掉它自己还能把帐做平。
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2020-6-29 13:10:14 | 显示全部楼层
顶一下,同样的问题我们也遇到
回复

使用道具 举报

药生
发表于 2020-6-29 13:48:50 | 显示全部楼层
sakuyame 发表于 2020-6-29 10:56
我司的货位卡上把入库和出库分为“标示”和“实际”两栏,另外加了一栏“结余流向”。
比如说500张标签 ...

在实际领用后清点,清点比标识数量多了,你们还不是得走盘盈处理,包材一类的东西,供应商是默认多发大概几百个,给你用作损耗的,难道你记录里面都不体现损耗?还是实际批记录上写的损耗比实际少?
回复

使用道具 举报

药生
发表于 2020-6-29 14:09:33 | 显示全部楼层
  对于盘盈盘亏,本来也是仓库物料正常的处理手法,为啥需要,因为你的包材供应商不会按照订单发货给你,通常做法是多给你几百个小盒、说明书;辅料的供应商,比如50kg的玉米淀粉,通常会多一点点,每袋100g-200g左右,别问为什么我知道,问就是我处理过。
  对于盘盈盘亏来说,其实这事虽然是领出、退回物料,跟生产好像有关系,实际是和生产无关的,出库前,仓库要核对,退回后要核对,生产有称量,每一步都不可能多出来或者少了物料,这些步骤多出来、少了物料,都应该走偏差调查,而不是盘盈盘亏,这个是算投料不根据工艺要求走,不走偏差,等着查吧。
  但就算你完全根据规程,进出入物料都没错漏,你还是会发现仓库的物料,理论的净重量,和你实际推算出来的净重量还是对不上,这个数据有很小的出入,原料一般会少一点,辅料会多一点点,大概半年积累到几百克的样子,你不能放任不管,所以只能走盘盈盘亏。因为你的台账上的净重量假如为1kg,而实际称量仓库皮重1.5kg,扣除包材不可能达到0.5kg的,根据以前使用过的包装袋,你皮重可能就大概0.1kg,这样账面1.0kg,而实际是1.4kg左右的净重,物账不符合。
  我们的处理是,由质量部联合物料部进行处理,双方盘点处理,签字确认,由于虽然物料数量有出入,但由于未偏离工艺规程、文件,算不上偏差,(不怕麻烦也可以走一个偏差做说明),由物料部门对物料存在出入的进行核对,单独做盘盈盘亏的出入库登记,比如上面,就写登记入库,盘盈0.3kg,质量部和物料部一起签名确认。
  这个是属于质量部门物料管理的范畴,不要牵扯到生产部,如果你说你生产的领了500,退回来550,那就呵呵了,别人问你,你出库不核对的吗?怎么核对的?
  我们这里出入库,原料偏差50g都需要走偏差调查的,从仓库、生产、化验、研发一路查下去的,领出、退回是多少就该多少,不能走模糊账的。

点评

有些物料根本没法盘点,只能按照标示量领料发料。比如标签1000张1卷,怎么清点?拆开数完缠回去吗?这样干的话生产说我不要了。再比如有洁净包装要求的内包材,挨个拆了内包装点数吗? 像这种物料,只能在用到差不  详情 回复 发表于 2020-6-29 15:52
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2020-6-29 15:44:10 | 显示全部楼层
@sakuyame  @lantian132
两位蒲友好,不管采用哪种管理方式我觉得你们公司都能如实的记录物料的实际使用情况。

在包材管理上,我最大的困惑是:如何确认退回的说明书数量是供应商多给的而不是存在包装过程中漏装说明书的情形。

点评

我司的要求,说明书须在入库时或不晚于生产领料前点清数量。而且我司的说明书版面比较多,买回来的说明书需要叠,叠的时候顺带着就点清了。 如果说明书买的量很大,分批清点也可以。比如买了10000张说明书,生产100  详情 回复 发表于 2020-6-29 16:03
回复

使用道具 举报

药生
发表于 2020-6-29 15:52:17 | 显示全部楼层
lantian132 发表于 2020-6-29 14:09
对于盘盈盘亏,本来也是仓库物料正常的处理手法,为啥需要,因为你的包材供应商不会按照订单发货给你,通 ...

有些物料根本没法盘点,只能按照标示量领料发料。比如标签1000张1卷,怎么清点?拆开数完缠回去吗?这样干的话生产说我不要了。再比如有洁净包装要求的内包材,挨个拆了内包装点数吗?
像这种物料,只能在用到差不多的时候才能点出准确数量,像标签申领550张,出库1卷计1000张,贴签加损耗530张,退库单写20张,生产的账就平了。仓库的货位卡上则写退库470张。然后下次再领用,用到剩零头可以点数了或用完了,把准确数量告诉仓库,仓库再在货位卡上登记实际的数量。

仓库要盘盈亏是可以的,本来这也是企业财务制度的要求。但是在质量管理体系内部,该有的过程不能省。
还有你说的质量部联合物料部盘点物料是在平时盘库的时候吧?我们在前面讨论的一直是生产过程中发现的,那些不易或不适合清点物料的出库量和标示量不一致的问题,这个问题只能由生产牵头解决,少了走偏差,多了退库或作其他处理。仓库接到生产的反馈之后爱做成盘盈盘亏就自己做去。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

×发帖声明
1、本站为技术交流论坛,发帖的内容具有互动属性。您在本站发布的内容:
①在无人回复的情况下,可以通过自助删帖功能随时删除(自助删帖功能关闭期间,可以联系管理员微信:8542508 处理。)
②在有人回复和讨论的情况下,主题帖和回复内容已构成一个不可分割的整体,您将不能直接删除该帖。
2、禁止发布任何涉政、涉黄赌毒及其他违反国家相关法律、法规、及本站版规的内容,详情请参阅《蒲公英论坛总版规》。
3、您在本站发表、转载的任何作品仅代表您个人观点,不代表本站观点。不要盗用有版权要求的作品,转贴请注明来源,否则文责自负。
4、请认真阅读上述条款,您发帖即代表接受上述条款。

QQ|手机版|蒲公英|ouryao|蒲公英 ( (京)-非经营性-2014-0058 京ICP证150354号 京ICP备14042168号-1 )

GMT+8, 2024-3-29 07:34

Powered by Discuz! X3.4运维单位:苏州豚鼠科技有限公司

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

声明:蒲公英网站所涉及的原创文章、文字内容、视频图片及首发资料,版权归作者及蒲公英网站所有,转载要在显著位置标明来源“蒲公英”;禁止任何形式的商业用途。违反上述声明的,本站及作者将追究法律责任。
快速回复 返回顶部 返回列表