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[时立新(愚公)] D级区使用的工器具可在一般区清洗、干燥后,D级存放吗?

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药生
发表于 2013-7-28 15:54:22 | 显示全部楼层 |阅读模式
    C级区使用的工器具、洁具,烘干(干燥)后,C级存放;对于B级区使用的工器具、洁具,可在D级区清洗,灭菌后传入B级区使用。
    哪么,对于D级区使用的工器具、洁具,是否可以在一般生产区清洗干燥后传入D级区存放?

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药徒
发表于 2013-7-28 16:39:52 | 显示全部楼层
选2。如果可以的话,就无一般区与洁净区之分了
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发表于 2013-7-28 19:40:00 | 显示全部楼层
不可,一般区与洁净区怎能不分呢。
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药徒
发表于 2013-7-28 19:53:55 | 显示全部楼层
我认为可以,虽然我们也是在洁净区清洁。但是我觉得在一般区清洁 干燥后经物流传入程序 是可以的
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药徒
发表于 2013-7-28 20:06:14 | 显示全部楼层
还是分开好
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药徒
发表于 2013-7-28 20:12:14 | 显示全部楼层
工器具清洗干燥后,走传递窗可以传到D级区存放。
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药徒
发表于 2013-7-28 21:01:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 半拉木匠 于 2013-7-28 21:03 编辑

我认为:
    1.单纯的从传入是否会破坏D级环境考虑,经过正规的外清途径进入,肯定不至于破坏环境,因为很多物料就是这么进来的,所以应该可以。
    2.从具体用途考虑:
    1)在外面用饮用水清洗、消毒,携带的微粒、微生物数量肯定高于纯化水,如果进去直接就使用(比如工器具)就有风险了,但如果在里面使用的时候会经历大量的纯化水、消毒液(比如洁具)就必然会大幅降低微粒和微生物水平,足以满足D级要求了。
    2)在里面随用随洗,因为是纯化水,所以最后存放在专门的房间,不会破坏洁净度,并且很便于操作;如果放在外面,倒是会节省能耗和水成本,毕竟是舒适空调和饮用水;
    3)因为没算过相应成本,所以不好确定。
    3.从管理角度考虑:毕竟在洁净区把辅助功能配置全了,专区专用,会明显便于管理和监控,也利于工人操作,所以,不必要设在外面。
   
我能想到的风险和优势就这些了,结论不好下,因为成本没具体算过,风险没具体评估过,谁要是算过了肯定就有结论了。

点评

关键是再次使用前要处理一下就好,一般区当做初洗,然后洁净区存放,使用前在处理  详情 回复 发表于 2014-5-11 10:23
支持你的观点,告诉你个小秘密,饮用水的微生物限度和纯化水的微生物限度标准是一样的。  详情 回复 发表于 2013-8-2 16:34
同意一下!  详情 回复 发表于 2013-8-2 15:41
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发表于 2013-7-28 21:19:38 | 显示全部楼层
以前没有洁净区我们还不是生产药吗?为什么要洁净区?想想?
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药徒
发表于 2013-7-28 22:04:07 | 显示全部楼层
可以,经过干燥再通过传递窗传到d区存放
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药徒
发表于 2013-7-28 22:38:57 | 显示全部楼层
岂不是更麻烦?
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药徒
发表于 2013-7-29 08:24:34 | 显示全部楼层
个人认为不可以。
看过愚公写过的一篇文章,关于空调运行的,文中认为通过国际认证,空调系统连续运行。上次在愚公的专题论述中曾请教愚公这个问题,但一直未回复。愚公你的观点呢?关注你的观点!
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药徒
发表于 2013-7-29 08:35:00 | 显示全部楼层
固体制剂的取样室是D级,一般的取样室是不会有清洁间的,取样器具也是在一般区清洁(最后一次是纯化水清洁)后通过传递窗进入取样室的。通过风险评估,是没问题的。所以我认为具体情况具体对待。
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药徒
发表于 2013-7-29 08:42:50 | 显示全部楼层
可以................
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发表于 2013-7-29 08:43:25 | 显示全部楼层
个人认为不可以。
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药徒
发表于 2013-7-29 09:26:35 | 显示全部楼层
如果有适当的程序证明,传入不会破坏D级的粒子和微生物要求,是可以接受的。
洁净区是受控的区域。
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药徒
发表于 2013-7-29 09:27:01 | 显示全部楼层
1、做验证,2、理论上说应该可以,3、实际上更麻烦。
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药徒
发表于 2013-7-29 09:33:58 | 显示全部楼层
个人认为不可以。
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药徒
发表于 2013-7-29 09:34:49 | 显示全部楼层
个人认为不可以。
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发表于 2013-7-29 13:01:59 | 显示全部楼层
1963hyy 发表于 2013-7-28 21:19
以前没有洁净区我们还不是生产药吗?为什么要洁净区?想想?

那以前还没有GMP呢,为什现在要呢?你也想一想
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药徒
发表于 2013-7-29 15:04:54 | 显示全部楼层
半拉木匠 发表于 2013-7-28 21:01
我认为:
    1.单纯的从传入是否会破坏D级环境考虑,经过正规的外清途径进入,肯定不至于破坏环境,因为很 ...

分析的很好,

C级区使用的工器具、洁具,烘干(干燥)后,C级存放;对于B级区使用的工器具、洁具,可在D级区清洗,灭菌后传入B级区使用。
   这样的设置是保护B级区,当然C级的也可在D级清洗,对于D级区使用的工器具、洁具,是不可以在一般生产区清洗干燥后传入D级区存放。
   1、干燥不是灭菌,D级的器具是有沉降菌要求的;
   2、D级区清洗至少要用纯化水作最后一次清洗,部分注射剂厂家用注射用水;
   3、一般区用的饮用水清洗器具微生物等是不能保证D级区的需要,注射剂如果直接接触药品,会增加药液的微生物负荷,固体制剂也会增加制剂或是中间颗粒的微生物负荷。虽然量小,但污染的风险极大。
   4、从法规上也是不允许的。

点评

赞同  发表于 2013-10-5 13:10
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