蒲公英 - 制药技术的传播者 GMP理论的实践者

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[社会广角] 中药工业化的路子对吗?

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药徒
发表于 2016-12-8 13:25:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
中药的发展现在走的就是一条险路,从未有过的危险。卫计委副主任王国强之前说“中医有可能毁在中药上”,现在更危险的是中医药都要毁在我们这代人手上。
唯物主义没有错,但中医药的根源是阴阳五行等学说,这些基本的学说用现在西方的理论都无法解释,在它之上的中医药理论怎么就理用西方的活性成份之说来解释呢?
中药的制法对药效的影响很大,现在有谁认证了工业化生产不会改变性味呢?

蒲公英整理了2016年制药行业的十件大事,其中就有“中药走出国门,66种中药材收入欧洲药典”,这并不是中医理论被西方接受了,这跟青蒿素用于疟疾治疗是一样的,跟中医药没有半点关系。

三国时期,华佗要用开颅术治疗曹操头疾,曹操以为华佗要害他,而今,我们用光谱去研究生产中药,又与当时正盛的中医去看带开颅术有何区别?
天下本没有路,走的人多了,就变成了路,但这也许就是条死路。


以上是我个人的理解,大家认为中药工业化能推动中医药的发展吗?
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药生
发表于 2016-12-8 13:27:12 | 显示全部楼层

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没有人有上帝视角,可能上帝正在嘲笑这些愚蠢的生物啊
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药徒
发表于 2016-12-8 13:29:15 | 显示全部楼层
中医、中药与现代药与GMP应该分开走就好了。
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药徒
发表于 2016-12-8 13:35:35 | 显示全部楼层
现在好多都不现代化了,都开始打着回归传统的旗号了
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药士
发表于 2016-12-8 13:39:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 zysx01234 于 2016-12-8 13:41 编辑

其实中药GMP我认为也没有错,错是人的观念改变的太慢或不愿意改变。

2013-2015年我帮一个饮片厂过了2010版GMP,这2年时间里领导的思想观念是改变最大的,应该说进步了不少。
通过学习GMP规范和附录,通过去同行企业学习,如何使车间现场规范化,如何保证记录完整等做了大量努力,改观很大,当然由于人才的缺乏,投入的不足,研究的不够,管理不够完善,中药饮片企业还有很长一段路要走。
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药徒
发表于 2016-12-8 14:07:04 | 显示全部楼层
中西方对中医的理论有分歧,但中医又是依靠中药来实现。中药的发展应该是因病因人因病而施药的中医理论基础上的,中医是通过调理身体中各种平衡而扶正身体正常功能的,所谓降强扶弱,而非西药通过杀强杀害而实现功能恢复。正是这个意义上才有中药副作用小或对身体损害小;而西药副作用大对身体伤害也打,恢复也慢。
毛泽东老人家的实事求是,应该是当今中医药规划者学习的,不应该拿西方的手段与理论指导发展,不然鲁迅先生(拿来主义)会在地地下找他们算账
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药徒
发表于 2016-12-8 14:23:03 | 显示全部楼层
野生的中药为啥比栽培的贵呢?  中医药变成一种商业,而不是一种济世救人的技艺,整个社会的浮华又有多少能按得住心思学学中医药的。
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药徒
发表于 2016-12-8 14:38:11 | 显示全部楼层
只能说传统的中医,基本上会变为传统。

科技的发展必定需要发展出现代中医。

最终也就是中西结合,降妖伏魔!

那种历史中的中医手法,不符合科技发展的要求(最主要现代人以没有当年人那种生活节奏);同时时代的环境(药材种植环境)也不可能一样。
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药徒
发表于 2016-12-8 14:47:25 | 显示全部楼层
中医药肯定要改革,不然肯定会淘汰,当然怎么改革就不知道了,但是不变的事物肯定会给淘汰的。。。
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药徒
发表于 2016-12-8 15:43:54 | 显示全部楼层
中药发展应同化学药走不同的路
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发表于 2016-12-8 17:07:51 | 显示全部楼层
这个确实值得每一个与中药相关的人思考
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药徒
发表于 2016-12-9 07:20:53 | 显示全部楼层
中药的标准和用药方式与西药本来就是两个不同方向,以前那些所谓“砖家”非要西化,还美名其曰创新,那简直就是在毁中药,也导致人们越来越不信任中医。
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发表于 2016-12-9 07:32:50 | 显示全部楼层
精彩蒲公英整理了2016年制药行业的十件大事,其中就有“中药走出国门,66种中药材收入欧洲药典”,这并不是中医理论被西方接受了,这跟青蒿素用于疟疾治疗是一样的,跟中医药没有半点关系。
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药徒
发表于 2016-12-9 09:01:09 | 显示全部楼层
你们自己服用过传统中药饮片吗?
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药徒
发表于 2016-12-9 09:05:53 | 显示全部楼层
前几天看记录频道的《本草中国》,中药炮制过程好多都是靠老药工的经验控制的,非要搞成GMP那样的话,不知道炮制的效果有没有影响
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药徒
 楼主| 发表于 2016-12-21 12:54:05 | 显示全部楼层
现在去医院看中医,开的处方和以前差不多,但拿的药不是饮片了,而是被制作成了颗粒剂,拿回家用水一冲就可以了。方便是没错,但效果不知道,反正吃了也没好。
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发表于 2016-12-22 11:54:31 | 显示全部楼层
中药起作用,归根结底还是靠化学物质来治病,而不是靠什么阴阳五行,但是到底哪些是活性成分,中药混合煎煮过程中成分起了哪些反应,这是以后我们要弄明白的事,长路漫漫其修远兮,要探索的还多着呢
至于什么阴阳五行,反正我是不太信这东西
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药徒
发表于 2016-12-22 13:53:21 | 显示全部楼层
中医药发展的问题其实是几个问题
一个是中医药有效还是无效的问题,这个个科学问题,国家再支持,愚众再多也改变不了的;很多人喜欢把青蒿素、三氧化二砷(砒霜的主成份)也归成中药来寻找自信。。。你们开心就好。
另外一个是中医药发展的问题,这里先抛开有效无效的问题。假定有效,现代药物不会是一个药士炮制、制作出来你吃就行了,必然要面向普罗大众——那就需要一千个一万个药士,要怎么做得都能达到使用的程度?需要标准,药典、部颁标准、地标等等,中药的一个关键点就是标准制定和统一的问题,用料和炮制工艺。关键点是好与不好的区别,工业化是规模化生产,面向消费者的直接环节。有标准而不搞工业化,那就是谁有钱谁享受,那是特供,皇亲国戚能享受,普罗大众就别想了。面向广大消费者必然要工业化。有标准、可以工业化,怎么进行行业管理?GMP,你可以吐槽GMP这个不好那个不好,但是它还是起着国家范围内对整个行业进行规范管理的作用。

P.S.有些人中医药不懂,西药也是不懂的厉害。举个例子:“中西方对中医的理论有分歧,但中医又是依靠中药来实现。中药的发展应该是因病因人因病而施药的中医理论基础上的,中医是通过调理身体中各种平衡而扶正身体正常功能的,所谓降强扶弱,而非西药通过杀强杀害而实现功能恢复。正是这个意义上才有中药副作用小或对身体损害小;而西药副作用大对身体伤害也打,恢复也慢。”————请问对于败血症的VC,杀强杀害了什么?阿司匹林之于发热又杀强杀害了什么?
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药徒
 楼主| 发表于 2016-12-22 16:09:05 | 显示全部楼层
chyilue 发表于 2016-12-22 11:54
中药起作用,归根结底还是靠化学物质来治病,而不是靠什么阴阳五行,但是到底哪些是活性成分,中药混合煎煮 ...

您这两句,就把中医理论基础给否定了,不能说你是对的,但几千年的中医文化,不可能完全没有依据。

点评

有一定的道理,但中医的辩证是不可离开中医基础理论的  详情 回复 发表于 2016-12-23 09:15
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药徒
发表于 2016-12-22 17:51:10 | 显示全部楼层
个人以为,判断中药是否应该走工业化之路的简单方法是看中药是不是标品,所有的标品走工业化生产之路是必然的,因为这是目前为目控制稳定输出和降低成本的最佳之路。毫无疑问,中药应该属于标品的范畴。
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