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为什么不能用微波干燥

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药生
发表于 2018-6-14 12:48:08 | 显示全部楼层 |阅读模式

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中药提取离不开干燥设备,一直以来微波干燥速度快效果好,业界评价都不错,真空干燥容易产生焦屑,但我们老总说现在GMP认证不能用微波干燥,必须购买真空干燥设备。请问这个规定出自哪里?为什么不能用微波干燥?有没有从微波干燥改为其它干燥方式的蒲友?
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药士
发表于 2018-6-14 12:57:07 | 显示全部楼层
这个应该没有禁止吧,报工艺要研究,做了验证才能心里有底。
变更的理由有这么几个考虑:1、设备或工艺先进,节能环保【如减少三废,如使用自动化设备】;2、提高产量、收率、效率等;3、不改变原有产品质量【变差是不允许的,变好是允许的】。
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药士
发表于 2018-6-14 13:04:56 | 显示全部楼层
zysx01234 发表于 2018-6-14 12:57
这个应该没有禁止吧,报工艺要研究,做了验证才能心里有底。
变更的理由有这么几个考虑:1、设备或工艺先 ...

你需要证明 的很多。需要证明到,你打算自杀了。

目的就是:劝善。懂了吧?劝
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药徒
发表于 2018-6-14 14:19:44 | 显示全部楼层
可以用,早就用了。
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药士
发表于 2018-6-14 14:45:44 | 显示全部楼层
歪打正着 发表于 2018-6-14 14:19
可以用,早就用了。

哦。好可怕。

万一 数据不足咋办。现在检查员很左。

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这个我信火星人,他的专长。。  详情 回复 发表于 2018-6-14 14:56
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药徒
发表于 2018-6-14 14:56:36 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2018-6-14 14:45
哦。好可怕。

万一 数据不足咋办。现在检查员很左。

这个我信火星人,他的专长。。
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药徒
发表于 2018-6-15 11:02:32 | 显示全部楼层
有没有哪位高手分享下证明的文件?期待中。

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你们公司也要改微波干燥了?  发表于 2018-6-15 11:35
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药徒
发表于 2018-6-28 09:36:17 | 显示全部楼层
《已上市中药生产变更研究技术指导原则》里面将采用微波干燥列为需要做3类变更的设备,如果做3类变更按照指导原则,单一品种的花费至少几百万上千万,有哪家企业愿意去做?没有法规禁止,实际是要采用微波干燥设备做变更的代价太高,相当于就禁止了微波干燥设备。

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问题是我们之前一直用微波干燥啊,而且工艺规程里写的也是微波干燥  详情 回复 发表于 2018-6-28 09:38
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药生
 楼主| 发表于 2018-6-28 09:38:53 | 显示全部楼层
a7866108 发表于 2018-6-28 09:36
《已上市中药生产变更研究技术指导原则》里面将采用微波干燥列为需要做3类变更的设备,如果做3类变更按照指 ...

问题是我们之前一直用微波干燥啊,而且工艺规程里写的也是微波干燥

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你们一直在用微波干燥,有没有出现职业病?  详情 回复 发表于 2018-6-29 09:41
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药徒
发表于 2018-6-29 09:31:21 | 显示全部楼层
你要看你们的产品注册批件,看有没有规定采用什么干燥方式。
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药徒
发表于 2018-6-29 09:40:29 | 显示全部楼层
微波干燥设备适用范围局限较多,更主要的是微波对操作人员的伤害无法估计。
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药徒
发表于 2018-6-29 09:41:37 | 显示全部楼层
jxnu2006 发表于 2018-6-28 09:38
问题是我们之前一直用微波干燥啊,而且工艺规程里写的也是微波干燥

你们一直在用微波干燥,有没有出现职业病?

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这话说的,微波炉是不是也要退市了?  详情 回复 发表于 2018-6-29 10:54
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药生
 楼主| 发表于 2018-6-29 10:54:29 | 显示全部楼层
villeness 发表于 2018-6-29 09:41
你们一直在用微波干燥,有没有出现职业病?

这话说的,微波炉是不是也要退市了?

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这是能量与使用频率问题,家用的也是建议少用。  详情 回复 发表于 2018-6-29 10:57
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药徒
发表于 2018-6-29 10:57:07 | 显示全部楼层
jxnu2006 发表于 2018-6-29 10:54
这话说的,微波炉是不是也要退市了?

这是能量与使用频率问题,家用的也是建议少用。

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所以你这理由不成立,设备既然能生产自然就能使用,但为什么制药行业不能用了呢?  详情 回复 发表于 2018-6-29 11:34
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药生
 楼主| 发表于 2018-6-29 11:34:36 | 显示全部楼层
villeness 发表于 2018-6-29 10:57
这是能量与使用频率问题,家用的也是建议少用。

所以你这理由不成立,设备既然能生产自然就能使用,但为什么制药行业不能用了呢?

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我没说不能用,只是说用了存在什么样的风险,只要你肯承担风险......  详情 回复 发表于 2018-6-29 11:56
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药徒
发表于 2018-6-29 11:56:04 | 显示全部楼层
jxnu2006 发表于 2018-6-29 11:34
所以你这理由不成立,设备既然能生产自然就能使用,但为什么制药行业不能用了呢?

我没说不能用,只是说用了存在什么样的风险,只要你肯承担风险......

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除了你前面说的职业病,还有什么风险?  详情 回复 发表于 2018-6-29 16:05
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药生
 楼主| 发表于 2018-6-29 16:05:46 | 显示全部楼层
villeness 发表于 2018-6-29 11:56
我没说不能用,只是说用了存在什么样的风险,只要你肯承担风险......

除了你前面说的职业病,还有什么风险?

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不知道你们是否什么物料都能用微波,物料的均一性有没有考虑过?  详情 回复 发表于 2018-7-2 15:14
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药徒
发表于 2018-7-2 15:14:39 | 显示全部楼层
jxnu2006 发表于 2018-6-29 16:05
除了你前面说的职业病,还有什么风险?

不知道你们是否什么物料都能用微波,物料的均一性有没有考虑过?
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药生
 楼主| 发表于 2018-7-2 21:39:29 | 显示全部楼层
villeness 发表于 2018-7-2 15:14
不知道你们是否什么物料都能用微波,物料的均一性有没有考虑过?

提取物啊,你们用什么干燥?考虑均一性了吗
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发表于 2019-4-9 14:48:16 | 显示全部楼层
关于微波干燥,2017年12月14日,国家总局审评中心召集过我们开会,也召集了一部分使用微波的大型中药企业一起讨论,我也参加。其实中国的大型中药企业很多药丸干燥早在几十年前都采用微波了,微波干燥速度快、节能、清洁、无环保压力受到很多企业的欢迎。由于西方没有或少有中药企业,因此对微波干燥在制药行业的技术运用并不广泛,于是一些国内的“专家”们以国外没有相关文献资料及百度里一些网友的错误认识为由,对微波干燥提出了异议,所以才有总局的会议。会议最后总局对微波干燥的态度是:没有说不让用,谁说不让用?原来申报时没有写干燥方式的怎么不能用?说是一些人对政策的误读。如果原来烘箱干燥改成微波的,要变更,这也是正常的,但是如果有相关数据证明药品没有发生重大质量变化的,可以做一类变更。很多企业用了几十年了,其实对自己药品的质量心知肚明,于是就连一类变更也懒得做,直接把“微波干燥”的牌子改成了“电热干燥”。因为国家微波能标准定义,微波属于电磁范畴,而电磁又属于电热范畴,这样改,也不违规,更不违法。至于对操作人员是否有影响,简直是无稽之谈。微波是电磁波,太阳光也是电磁波,如果在有大量微波泄露的情况下,最多也就是像太阳光一样把皮肤烤热而已,要达到这样的强度也得好几个千瓦。平时的操作是不可能有大量的微波泄露的,也就是说,平时微波对皮肤的作用还不如太阳光强度的百分之一。把微波说得如此邪恶,是一些带干机,烘箱厂家的谣言罢了!
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