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楼主: 飞凌大圣
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[制药用水] 【请教】纯化水某个使用点单向不回使用是否可以?

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药徒
发表于 2020-6-2 08:30:26 | 显示全部楼层
装一个三通和电磁阀,和反应罐上进水阀连锁,我觉得是可以接受的,电磁阀的位置是满足3D要求,然后如果觉得还有问题,比如说进水阀开多长时间前面的水作为废水排掉,做一个评估报告,并且把这个操作写进规程里面,我觉得是可以接受的,但是就怕审计的人死揪着一块,或者换一个说法,你不说这个是纯化水,就是你的反应用水,比如说检电导率满足要求就行,不是纯化水还需要按纯化水来管理吗
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药徒
发表于 2020-6-2 08:43:16 | 显示全部楼层
你该工序都一用饮用水,方案2的水就算涨点微生物那有怎么样?

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在这个用水点没问题,但是会影响纯化水系统的,洁净区里边使用纯化水时会受到影响,这才是主要的。  详情 回复 发表于 2020-6-2 08:46
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宗师
 楼主| 发表于 2020-6-2 08:46:16 | 显示全部楼层
Leon123 发表于 2020-6-2 08:43
你该工序都一用饮用水,方案2的水就算涨点微生物那有怎么样?

在这个用水点没问题,但是会影响纯化水系统的,洁净区里边使用纯化水时会受到影响,这才是主要的。
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药生
发表于 2020-6-2 08:46:29 | 显示全部楼层
整个不锈钢桶,每次用的时候运进去用不就得了.
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大师
发表于 2020-6-2 08:48:06 | 显示全部楼层
这个话题讨论的很火,蛮有意义的
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药徒
发表于 2020-6-2 10:59:41 | 显示全部楼层
飞凌大圣 发表于 2020-6-1 17:01
不是增加一段的问题,纯化水其他用水点都在洁净区,唯独这个使用点在普区,为了减少对纯化水系统可能的污 ...

纯化水本身就是在非洁净区,怎么会有普不普区的考虑?搞得好像你们的送回水点不是在普区开的阀门一样
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药徒
发表于 2020-6-3 08:44:43 | 显示全部楼层
还要考虑的就是用量大吗,会不会一开这个用点别的用点没水了

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谢谢提醒! 普区这个工序的用水量确实很大,洁净区反倒用水量不大! 再次感谢  详情 回复 发表于 2020-6-3 17:43
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药徒
发表于 2020-6-3 10:20:28 | 显示全部楼层
方案2不行,单向的,超过管径6倍,就是死管和盲管了。你可以走变更,增加用水点!!但是,要重新钝化,还要重新做验证。
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药徒
发表于 2020-6-3 10:53:00 | 显示全部楼层
直接购买超纯水机就解决了,一小时4吨水,10万块。没有麻烦事。比起加一套分配系统省事多了,还没风险。
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药徒
发表于 2020-6-3 11:04:44 | 显示全部楼层
方案2:   1、纯化水当饮用水使用,应该没有问题。2、只要引出去的管路对纯化水系统没有影响就行。
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药徒
发表于 2020-6-3 11:19:20 | 显示全部楼层
为什么不开两个口口,形成支路循环

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其他正常用水点都在D级洁净区,唯独这个点在普区,我多开口会污染整个系统的。 虽然说纯化水为非无菌的,但也不能跟普区通着用啊  详情 回复 发表于 2020-6-3 17:41
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宗师
 楼主| 发表于 2020-6-3 17:41:27 | 显示全部楼层
吴从武 发表于 2020-6-3 11:19
为什么不开两个口口,形成支路循环

其他正常用水点都在D级洁净区,唯独这个点在普区,我多开口会污染整个系统的。
虽然说纯化水为非无菌的,但也不能跟普区通着用啊

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其实我觉得方法2核心就是增加一个用水点,至于是不是最高点,不是很重要,因为是循环的。 关于死水,增加一个用水点技术问题是能解决的。 关键是你电磁阀到用水点的一个处理问题,因为这段是死水,并且是是双阀门  详情 回复 发表于 2020-6-4 08:45
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宗师
 楼主| 发表于 2020-6-3 17:43:09 | 显示全部楼层
an27711 发表于 2020-6-3 08:44
还要考虑的就是用量大吗,会不会一开这个用点别的用点没水了

谢谢提醒!
普区这个工序的用水量确实很大,洁净区反倒用水量不大!
再次感谢
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药徒
发表于 2020-6-4 08:45:15 | 显示全部楼层
飞凌大圣 发表于 2020-6-3 17:41
其他正常用水点都在D级洁净区,唯独这个点在普区,我多开口会污染整个系统的。
虽然说纯化水为非无菌的 ...

其实我觉得方法2核心就是增加一个用水点,至于是不是最高点,不是很重要,因为是循环的。
关于死水,增加一个用水点技术问题是能解决的。
关键是你电磁阀到用水点的一个处理问题,因为这段是死水,并且是是双阀门,是排不掉的。那么使用前怎么处理这段水是一个难题。
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药徒
发表于 2020-6-4 09:07:39 | 显示全部楼层
翻看了下前面的帖子,总结了下,大致是你们在普区要用纯化水,量还蛮大,现在不知道怎么整。我建议先核算下新增用水量和你们的制备能力、水泵的扬程、排量等因素,要是能满足的话,改动下管道,增加个用水点就行了,至于该用水点在普区,可能会影响到水质的问题,我倒觉得不用担心。首先纯化水本身就不是无菌的,微限指标还蛮宽松,其次,你可以通过调整管路消毒的频次来降低微生物方面增加的风险,而且我就在空调间留了个纯化水口,用来洗滤网,从来也没出过问题。此外这样搞在外审时也不会费太多口舌,你原先的想法是再给自己挖坑,外审时绝逼会被要求整改。
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药生
发表于 2020-6-4 13:27:10 | 显示全部楼层
飞凌大圣 发表于 2020-6-1 17:01
不是增加一段的问题,纯化水其他用水点都在洁净区,唯独这个使用点在普区,为了减少对纯化水系统可能的污 ...

一般区也是可以的,你的纯化水储罐,总送,总回不是都在一般区吗?
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药徒
发表于 2020-6-4 13:42:48 | 显示全部楼层
两个方案风险都有点大:
首先考虑的是普区使用后,洁净区水量还够不够用,一般为了能源最优,纯化水机组大小是配合洁净区使用量选择的;另外一旦说普区使用的是纯化水,就要对纯化水质量进行控制,方案一很难实现。
另外方案二,不管在纯化水分配哪个位置增加支管,都要要考虑纯化水分配系统的流速问题,而且污染风险实在是太大了。
建议如果使用量不大的话,拿桶转移纯化水进行使用,如果使用量大的话,单独安装一套小机组,一步到位,省的后期麻烦。
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药徒
发表于 2020-6-5 08:10:36 | 显示全部楼层
2检查时能解释清吗?估计不可行!
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药生
发表于 2020-6-5 08:12:37 | 显示全部楼层
用时连,不用时断开,不要把它当做纯化水系统,界定好系统边界,不要让它把纯化水系统污染了
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药徒
发表于 2020-6-5 10:07:56 | 显示全部楼层
最简单的做法是在原有管路的基础上,增加一个纯化水使用点作为溶剂溶解的用水储罐,当成是去离子水使用即可
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