不同种类的培养基灭菌时间，温度条件相同吗？

小龙1234

如题，不同种类的培养基灭菌时间，温度条件相同吗？

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日月同辉1

不相同，根据包装表面标识时间、温度灭菌。

小龙1234

日月同辉1 发表于 2021-9-27 08:34
不相同，根据包装表面标识时间、温度灭菌。

请问灭菌条件，与培养基中的哪些因素有关？

我们在做灭培养基的灭菌器工艺验证，由于培养基种类较多，想通过对培养基进行分组，找出最难灭菌的培养基（最差条件）进行验证，但现在缺少评估依据，能否给出一些思路。

日月同辉1

灭菌时间不同是因为培养基内部有效成分不宜长时间灭菌，并不是难灭菌。理论上121℃跟115℃效果没有太大区别，单有些成分比如胆盐等有效成分长时间高温会破坏其效果。

小龙1234

日月同辉1 发表于 2021-9-28 17:32
灭菌时间不同是因为培养基内部有效成分不宜长时间灭菌，并不是难灭菌。理论上121℃跟115℃效果没有太大区别 ...

感谢您的回复。
对于不能高温或长时间灭菌的培养基，我们会单独进行培养基灭菌的工艺验证。
但目前有一些灭菌条件相同的培养基，例如有几种培养基的灭菌条件都是121℃/15min，对此我们是否需要针对每一种培养基都要进行灭菌工艺验证（这可能会涉及很大的工作量），还是选取有代表性的一种或两种进行验证即可，如果是后者如何取评估和筛选，有哪些维度可以作为评估依据呢？

另外，在进行培养基灭菌工艺验证的时候会选择冷点进行BI考察，确保冷点F0符合要求（现在的要求是F0≥15）。但没有对热点进行考察，我考虑到如果热点温度过高达到培养基的临界值的话，可能会使得培养基培养不出菌，呈假阴性。虽然后面会进行适用性检查，但适用性检查的样品没有规定从热点取样，实际上也没有考察热点不清楚热点在哪，所以就很难说。不知道目前的主流做法中是否有解决这种情况的方案，例如如何确定培养基的临界条件，这样才能对灭菌器进行相应的控制。

日月同辉1

你们是做灭菌器的还是做培养基的？
如果是你们自用的灭菌器验证不用那么复杂，只需要定期做生物指示剂验证、每天用化学指示卡或指示胶带对灭菌效果验证；定期需要做检定，第三方检定中心会根据你们提的需求出具各项指标。

小龙1234

日月同辉1 发表于 2021-9-29 10:04
你们是做灭菌器的还是做培养基的？
如果是你们自用的灭菌器验证不用那么复杂，只需要定期做生物指示剂验证 ...

灭菌器的确认我们已经完成了，这个应该是属于培养基灭菌效果的验证（即在合格的灭菌器以及既定的灭菌程序下验证培养基的灭菌效果）。之前的问题也是针对培养基灭菌工艺提出来的。

小龙1234

日月同辉1 发表于 2021-9-29 10:04
你们是做灭菌器的还是做培养基的？
如果是你们自用的灭菌器验证不用那么复杂，只需要定期做生物指示剂验证 ...

您的意思是对于培养基灭菌效果验证，不需要考察不同种类培养基之间的差异吗？例如有3种培养基（每种培养基成份不同），它们的灭菌参数都是121℃/15min。那么我在验证培养基灭菌效果的时候，只需要考察其中任意一种培养基，验证通过后其他2种培养基也可以在相同装载下进行日常的灭菌操作吗？

日月同辉1

是的，你需要验证的不是培养基灭菌后使用效果怎么样，而是要验证灭菌器有没有达到应有的温度、压力参数。
培养基灭菌后使用效果那是培养基生产商该做的，你只要做好供应商审核就好。

hewlhe

小龙1234 发表于 2021-9-29 12:55
灭菌器的确认我们已经完成了，这个应该是属于培养基灭菌效果的验证（即在合格的灭菌器以及既定的灭菌程序 ...

培养基就做G值，或者生长率。

小龙1234

日月同辉1 发表于 2021-9-29 15:42
是的，你需要验证的不是培养基灭菌后使用效果怎么样，而是要验证灭菌器有没有达到应有的温度、压力参数。
...

很多培养基说明书只要求灭菌121℃，没有给出上限。我们验证灭菌器的时候有一项是温度偏差，即对于灭菌器而言平衡段应在121℃-124℃。但会有这样的担心，如果实际灭菌时灭菌温度到了124℃的话，对设备是能接受的，但这个温度对培养基是否有影响就说不好了，这个有什么控制办法吗？