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2025版药典9032《分析用电子天平称量指导原则》性能核查项重复性讨论性

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药徒
发表于 2025-4-28 13:08:43 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式

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请问各位指导原则9032的性能核查项的重复性计算公式为2×SD/最小样品量×100%=2×SD/(SF×2000×SD)×100%=1/(SF×1000)×100%≤0.10%,这个计算有意义吗,SF是安全系数根据实验室情况自行指定,其结果是一个常数,是一定≤0.10%的,这个重复性判定感觉具有意义啊
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药徒
发表于 2025-4-28 13:24:44 | 显示全部楼层
最小样品量是根据“2×SD/最小样品量×100%≤0.1%”这个公式得出的,你不能在把它在带入这个公式中呀
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药徒
 楼主| 发表于 2025-4-28 15:27:09 来自手机 | 显示全部楼层
yjd597 发表于 2025-4-28 13:24
最小样品量是根据“2×SD/最小样品量×100%≤0.1%”这个公式得出的,你不能在把它在带入这个公式中呀

但是指导原则里的重复性判定就是这样啊:2×SD/最小样品量×100%≤0.10%;而最小样品量=安全系数SF×最小准确称样量;最小准确称样量=k×SD/RWT(这里k按95%置信区间取2;RWT按精密称定取0.10%),按这个计算过程,无论用什么砝码什么天平计算出来的重复性结果都是一样的,是一个常数啊,所以以为没有判定意义
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药徒
发表于 2025-4-28 16:03:17 | 显示全部楼层
通过“2×SD/称量值×100%≤0.10%”可以得出:最小称量值=2000*SD(SD是重复性的标准偏差),因为在实际测量重复性时,会受到仪器、环境条件和操作人员等因素的影响,为了降低这些影响,才引入安全系数SF,要求安全系数SF应大于1,如果安全系数取值为2,那就是最小称量样=2*2000*SD
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药徒
 楼主| 发表于 2025-4-28 16:46:46 来自手机 | 显示全部楼层
yjd597 发表于 2025-4-28 16:03
通过“2×SD/称量值×100%≤0.10%”可以得出:最小称量值=2000*SD(SD是重复性的标准偏差),因为在实际测 ...

我认可你的最小样品量计算方法,但我现在要问的是重复性的结果判定问题,指导原则中重复性项指出按公式为计算2×SD/最小样品量×100%≤0.01%,若公式成立则重复性符合要求,就是用最小样品量来计算重复性结果任何时候都是一样的啊。
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发表于 2025-4-29 14:31:07 | 显示全部楼层
Mmin=2000*SD;这个公式是有前提的;对于精密称定操作,准确度限度值𝑅𝑊𝑇为 0.10%;按 95%的置信区间计算时(𝑘 = 2),该公式才可以可简化为:这个;不是这个前提的时候重复性计算就不是一个定值了
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药徒
 楼主| 发表于 2025-4-29 16:09:59 来自手机 | 显示全部楼层
13834343571 发表于 2025-4-29 14:31
Mmin=2000*SD;这个公式是有前提的;对于精密称定操作,准确度限度值𝑅𝑊𝑇为 0.10% ...

是的,所以对指导原则中重复性的判定是否符合要求公式:2:×SD/最小样品量×100%≤0.01%,若公式成立则重复性符合要求,这句话想不明白,按这样计算的话影响重复性结果的就只有精密称定(RWT限值)和包含因子影响了,就是这个判定方法没有意义呢,或者你说说你理解的指导原则中重复性怎么判定是否符合要求的,让我参考学习一下。
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药徒
发表于 2025-4-30 08:53:43 | 显示全部楼层
13513889765 发表于 2025-4-28 15:27
但是指导原则里的重复性判定就是这样啊:2×SD/最小样品量×100%≤0.10%;而最小样品量=安全系数SF×最小 ...

砝码太大受系统误差影响大,考察的主要是准确度
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药徒
发表于 2025-4-30 10:02:30 来自手机 | 显示全部楼层
13513889765 发表于 2025-4-29 16:09
是的,所以对指导原则中重复性的判定是否符合要求公式:2:×SD/最小样品量×100%≤0.01%,若公式成立则 ...

重复性考察随机误差,怎么考察呢,就看在最小称样量载荷下准不准确就完事了,这个公式就是这个意思,0.10%就是准确度的误差要求,可以看USP
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药徒
发表于 2025-5-15 09:53:28 | 显示全部楼层
k:包含因子和SF:安全因子(中国药典)是两个不同概念
k≥2,SF>1
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药徒
发表于 2025-5-22 10:50:30 | 显示全部楼层
细致活,细致干
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发表于 2025-5-22 14:20:03 | 显示全部楼层
到底要怎么弄,有点蒙,前来学习一下
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药徒
发表于 2025-7-15 10:47:22 | 显示全部楼层
目的是让企业上百万分之一的电子天平!其他没什么鸟用!
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发表于 2025-7-25 10:40:01 | 显示全部楼层
我觉得重复性的判定是与安全系数SF相关联。当重复性要符合规定时,安全系数SF就要不小于1,之后才能确定最小样品量。有时SD会很小,如果安全系数SF设定不正确的话,求出来的重复性就会不符合规定。
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发表于 2025-7-29 09:34:37 | 显示全部楼层
USP里面也是一样的,实际上就是每年做一次最小称量值,期间检测重复性,如果重复性超出当初你设定的最小称量值了,也就是0.1%,就说明你需要重新设定天平的最小称量值了
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药徒
发表于 2025-8-15 14:44:24 来自手机 | 显示全部楼层
同样的疑问,按公式推导,重复性和SD没有关系。

点评

wsx
这么说吧,最小称量是依据重复性SD结果计算的。有先后的关系,不是先有最小称样量值再计算重复性。  详情 回复 发表于 7 天前
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药生
发表于 7 天前 | 显示全部楼层
不好使 发表于 2025-8-15 14:44
同样的疑问,按公式推导,重复性和SD没有关系。

这么说吧,最小称量是依据重复性SD结果计算的。有先后的关系,不是先有最小称样量值再计算重复性。
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药徒
发表于 4 天前 来自手机 | 显示全部楼层
您提出的问题非常有深度,这确实涉及对药典指导原则中重复性计算公式逻辑的正确理解。您看到的公式推导看似简化后变成了一个固定值,但实际上这个公式具有严谨的科学意义,其判定标准并非必然满足。关键在于理解公式中两个“SD” 所代表的不同含义以及“最小样品量”的定义依据。以下是详细解析:

公式解析与核心概念澄清

  1. 重复性判定公式:

       2 × SD / 最小样品量 × 100% ≤ 0.10%

       这个公式衡量的是实际称量操作(例如连续称量同一个样品10次)的相对标准偏差(RSD)是否满足要求。RSD = (SD / 平均值) × 100%,此处平均值被特定的替换为最小样品量(MS),公式变为(SD / MS) × 100%。前面的系数2(或2s)通常代表置信区间(如95%置信度),即要求在最小样品量水平上,两次独立称量结果的差异有95%的概率小于或等于该样品量的±0.10%(或者说RSD ≤ 0.05%,乘以2s后要求≤0.10%)。

  2. 最小样品量(MS)的定义:

       最小样品量(MS)定义为:MS = SF × 2000 × SD

       SD:这是天平本身在最小准确称量值水平上(通常接近其最小可读性)进行重复性测试(如10次连续称量同一小砝码)得到的标准偏差。它是天平固有性能(重复性)的指标。

       SF:安全系数(Safety Factor)。实验室根据自身风险(如环境控制稳定性、操作人员水平、样品价值/毒性)设定的系数,通常取1.0 - 2.0。SF增大意味着要求更严苛(需要更大样品量来保证精度)。

       2000:这个常数来源于将要求的相对标准偏差(RSD)设定为0.10%(即0.001) 的数学推导。具体推导是:

           要求:RSD = SD / MS ≤ 0.001

           推得:MS ≥ SD / 0.001 = 1000 × SD

           引入安全系数SF后,要求的最小样品量变为:MS = SF × 1000 × SD

           您提供的公式中是2000,这通常对应的是2s(即2倍标准差)的要求。RSD = (2 × SD) / MS ≤ 0.001,则MS ≥ (2 × SD) / 0.001 = 2000 × SD,引入SF后即为MS = SF × 2000 × SD。这个SD是天平本身的重复性性能指标。

  3. 性能核查中的重复性测试公式代入:

       在性能核查时,你需要实际操作:选择一个接近你日常工作中实际最小称量要求的样品(或标准砝码),连续称量至少10次(n≥10),计算这组称量值的实际标准偏差 SD。

       将这个实测的 SD和 你根据天平性能SD计算得来的最小样品量 MS(SF × 2000 × SD) 代入核查公式:

           (2 × SD) / MS × 100% = (2 × SD) / (SF × 2000 × SD) × 100% ≤ 0.10%

       化简:(2 × SD) / (SF × 2000 × SD) × 100% = (SD) / (SF × 1000 × SD) × 100% ≤ 0.10%

关键点与意义分析(为何不是必然成立)

   核心区别:两个SD不同!

       SD:是天平出厂校准证书上标明的、或者在特定条件下(使用最小准确称量值的砝码)测试得到的天平固有性能的重复性标准差。它是一个固定的已知值(或定期校准更新的值)。

       SD:是你在性能核查时,针对某个特定样品量(通常设定为等于你的MS或接近工作最小量),实际进行多次称量计算出来的标准差。这是一个实测变量,每次核查都可能不同(虽然应该稳定)。

   公式意义解读:

       该公式实际上是在检查:你在最小样品量(MS)水平上进行实际称量操作时,得到的重复性标准差(SD)是否满足相对于MS的RSD要求(≤0.10% @ 95%置信度)。

       公式的简化形式(SD) / (SF × 1000 × SD) × 100% ≤ 0.10%揭示了一个更直观的判定逻辑:

           (SD) / (SD)表示你的实际操作重复性(SD)相对于天平固有最小重复性(SD)的倍数。

           判定要求:(SD) / (SD) ≤ SF × 1000 × 0.001 = SF × 0.1(化简得来:(SD)/(SD) ≤ 0.10% / ( (1/SF × 1000) × 100%)注意单位%换算,最终核心是SD ≤ SF × 0.1 × SD? 严格推导如下:)

               由(SD) / (SF × 1000 × SD) ≤ 0.001(因为≤0.10%即≤0.001)

               推得:SD ≤ 0.001 × SF × 1000 × SD

               即:SD ≤ SF × SD

           因此,最终的、本质的判定要求是:你实测的操作重复性标准差(SD)必须小于或等于安全系数(SF)乘以天平原厂标称(或校准)的最小重复性标准差(SD)。SD ≤ SF × SD(这个等式成立吗? 从上面的公式变换看,不等式右边是0.001 × SF × 1000 × SD = SF × SD,所以要求SD ≤ SF × SD成立)。

   为什么不是必然≤0.10%?

       如果天平的实际状态变差(如环境不好、未预热、维护不到位、传感器老化),或者操作不当(如静电干扰、气流影响、容器不合适、放置位置不居中),那么你实测得到的重复性标准差SD可能会远大于天平固有的SD。

       此时,即使SD很小,SD也可能大到使得SD > SF × SD,进而导致(2 × SD) / MS × 100% > 0.10%,不能满足判定标准。这说明当前状态下的天平或操作,无法在你设定的最小样品量(MS)水平上保证要求的称量精度(RSD ≤ 0.10% @ 95%置信度)。

   安全系数SF的作用:

       SF的设定(通常≥1.0)是为了增加安全余量。如果你设定SF=1.0,意味着你要求你实际操作的重复性SD不得超过天平出厂(或校准)的最小重复性SD。

       如果你设定SF=2.0,意味着你允许SD放宽到2 × SD。这看起来更容易通过,但代价是你需要将最小样品量MS设置得更大(因为MS = SF × 2000 × SD),这会牺牲称量效率(需要称更大量的样品)。选择SF需要平衡风险(对精度的要求)和效率。

总结

  1. 有意义:该公式绝对有意义且必要。它是性能核查的核心内容,用于验证当前天平在你设定的最小样品量(MS)水平上是否能达到规定的称量精度(RSD ≤ 0.10% @ 95%置信度)。

  2. 并非必然成立:公式计算结果不是必然≤0.10%。它取决于你实际操作得到的重复性(SD)相对于天平固有性能(SD)的表现以及你设定的安全系数(SF)。如果天平状态不佳或操作不当,SD增大,计算结果就可能超过0.10%,判定失败。

  3. SF的作用:SF的选择体现了实验室对风险的控制策略。增大SF虽然可能让重复性测试更容易通过(允许更大的SD),但会强制要求更大的最小样品量(MS)。减小SF对操作和环境控制要求更严格(要求SD更接近SD),但允许使用更小的样品量。

  4. 本质判定:性能核查中的重复性测试,其最核心的判定标准简化后是:实测操作重复性标准差(SD) ≤ 安全系数(SF) × 天平原厂/校准的最小重复性标准差(SD)。满足这个,原始公式计算值自然≤0.10%。

因此,这个公式是衡量你在特定条件下(使用该天平在该MS下)实际操作精度的工具,其结果直接反映了天平当前状态和你操作水平的综合表现,对于确保药品分析中称量数据的准确性和可靠性至关重要。当核查不通过时,提示你需要检查天平状态、环境、操作或者重新评估你设定的最小样品量(MS)是否合理(可能需要增大MS或SF)。
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