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[其它] 灭菌柜的F0值

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药徒
发表于 2025-11-19 11:58:48 | 显示全部楼层
mitaop 发表于 2025-11-19 09:20
但是中国GMP指南无菌制剂上 2023版 就是提到了计算冷热点时,应该是看全过程的F0值。详见16楼

个人想法,从PDA TR1以及数学原理上来说,F0值是在121°C下传递到容器或产品单元的蒸汽灭菌的等同时间数,是使用10°C Z值计算的,计算F0时使用的参考温度是121.1°C。
如果你从升温就计算F0值确实可以计算,但那是等效换算到121℃时的F0值,从严谨的角度来说,除了灭菌阶段以外的部分阶段确实也有灭菌的效果,但我认为这本身就属于必要的过度灭菌冗余,不用再放到F0值计算中去考虑,所以我觉得F0值计算和确定冷点都应该仅使用灭菌阶段的数据,是更严格的。
这跟16楼说指南里的第二种冷点确定方法一样,那里说的保温阶段就是灭菌阶段吧。
而第一种用全阶段计算的方法应该是因为有的灭菌工艺特殊,需要考虑除灭菌阶段以外的其他阶段的灭菌效果,所以会用全阶段数据,这属于少数吧,这在前期灭菌工艺开发和验证的时候就会考虑的,其他普通灭菌工艺主要关注灭菌阶段就可以了吧
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药徒
发表于 2025-11-28 11:54:51 | 显示全部楼层
shyster0 发表于 2025-11-19 11:58
个人想法,从PDA TR1以及数学原理上来说,F0值是在121°C下传递到容器或产品单元的蒸汽灭菌的等同时间数 ...

①我也觉得“保温阶段就是灭菌阶段”,但是指南说的是“保温阶段最低和最高平均温度”,平均温度最小的点不一定F0是最小的。
②我认同:计算灭菌的F0时,应该只用灭菌维持阶段的数据进行计算,而不是计算全过程的F0。
③但是,我认为计算最冷点时,应该要用全过程的F0进行计算。因为其实在灭菌维持阶段,探头的最大F0值和最小F0值的差距是较小的,可能并没有统计学上的差异。如果用全过程F0值计算的话差距就相对明显一点,可能也更有统计学意义。

老师如果有什么其他见解欢迎交流呀~
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药徒
发表于 2025-12-3 10:25:14 | 显示全部楼层
mitaop 发表于 2025-11-28 11:54
①我也觉得“保温阶段就是灭菌阶段”,但是指南说的是“保温阶段最低和最高平均温度”,平均温度最小的点 ...

对于第三点,我觉得就应该只看灭菌阶段的,因为你找冷点的意义就是在找在温度的角度上最难灭菌的位置,而灭菌阶段就是温度上对灭菌效果贡献最最多的,参考这阶段中最难被灭菌的位置就够了,其他阶段从温度上来说对灭菌的贡献较微小,可以不用考虑
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药徒
发表于 2025-12-12 16:40:25 | 显示全部楼层
参考GMP指南
冷热点.png
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药徒
发表于 2025-12-16 13:45:35 | 显示全部楼层
wsx 发表于 2025-6-19 09:34
看PDA TR1冷点的定义,是指灭菌过程中最低F0值的点(或者温度分布验证过程中温度最低点)

这里的灭菌是指灭菌阶段,还是指整个灭菌过程?
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