趋势分析请教

benbene

公司每季度或每年对空调系统水系统做趋势分析，一堆数据，图画的也很漂亮，算出RSD，然后以2RSD和3RSD作为警戒限行动限。。。那么问题来了，算出来的警戒限行动限是作为下年的标准吗？成为标准的话下年就会有不少数据超过警戒限或者行动限，怎么解释？不作为标准的话算这个警戒限行动限作用有何？另外本年的个别数据超出了全年数据算出来的行动限需不需要解释？

yuansoul

考试卷  @冰城 @蜗牛98

快活王

个人观点：
警戒限和行动限的定义去参照2010版GMP。警戒限的定义：系统的关键参数超出正常范围，但未达到行动限度，需要引起警觉，可能需要采取纠正措施的限度标准。设置警戒标准的目的是为了提示系统可能出现了恶化趋势，应进行密切关注，以便及时采取相应措施。行动限我就不贴了，行动限是一个标准。
既然你们制定了警戒限和行动限，那么就需要在以后的日子里进行关注，根据上面的定义，超出行动限属于超出标准，需要进行调查。而超出警戒限则属于超出正常范围，但是由于我们制定这个标准时本身就没有包含所有数据，例如R±3SD、95%阈值，本身的数据就有一部分是超警戒限的，所以除非是连续多次出现超警戒限的情况（有系统变坏的趋势），偶尔出现的超警戒限的情况，是可以不予调查的。
另外，不建议使用R±3SD作为行动限，行动限是一个标准，和警戒限能反映趋势不同，我认为行动限应该作为一个固定值存在，类似于内控标准。
个人观点，如有异议，欢迎讨论。

kington

1、如果系统相对稳定，按2RSD作警戒限、3RSD作为行动限不会出现很多数据超标的情况。
2、对于本年度超出警戒限和和行动限的个别数据要进行分析，找出数据偏离的根本原因。
3、年度趋势分析的目的，一是找规律，二是为改进，因此，根据本年度分析结果制定下一年度的相关标准是必要的。

先亮

警戒线，行动线要适当定高一点啊，“算出RSD，然后以2RSD和3RSD作为警戒限行动限”这个对于空调系统水系统有点严格了，随着设备设施的老化，性能会逐渐降低，依据今年的数据定一个限度，明年极有可能是常常超标、常常偏差！我看GMP指南上的指导值就不错：警戒线为标准的10-50%，行动线为标准值的70-100%。

药窕淑女

先亮 发表于 2015-1-24 14:19
警戒线，行动线要适当定高一点啊，“算出RSD，然后以2RSD和3RSD作为警戒限行动限”这个对于空调系统水系统有 ...

同意，2S 和3SD理论上很好，只是现实使用起来比较麻烦

leehwadong

那么问题来了，算出来的警戒限行动限是作为下年的标准吗？
如果系统没有变更，可以作为下年的标准，注意如果系统有大的变更，就应重新累计数据确定警戒限行动限。
成为标准的话下年就会有不少数据超过警戒限或者行动限，怎么解释？
这是一个概率问题，理论上有4.6%概率超警戒限，2.7‰超行动限。
不作为标准的话算这个警戒限行动限作用有何？
如果系统没有变更的话，是有指导意义的。
另外本年的个别数据超出了全年数据算出来的行动限需不需要解释？
需要解释。

赵旭锋

yuansoul 发表于 2015-1-24 13:50
考试卷  @冰城 @蜗牛98

这个是准备坑我的意思啊，别人都用到RSD值了，我还能说些什么呢？

赵旭锋

快活王 发表于 2015-1-24 14:14
个人观点：
警戒限和行动限的定义去参照2010版GMP。警戒限的定义：系统的关键参数超出正常范围，但未达到行 ...

那问个弱智的问题，R是什么东西》

赵旭锋

火星人把我叫过来了，怎么也要写几句话
这段时间大家都在做年度回顾，所以关于各种线（限）的问题也很多，要是楼主留意，或者是用论坛的搜索功能的话，会有很多类似的讨论，关于警戒线和行动限，去年的时候蒲公英大讲堂还专门讲了一次课，虽然不长，但是我们常用的几个方法都有讲到。
好了，言归正传，说点有用的。
1.在楼主的表述中有一个概念的错误，就是将标准差和相对标准偏差给弄混了，RSD出现的时候，一般代表的是相对标准偏差。至于楼主说的那个应该是均值±3σ，不是加减3RSD。
2.用上述的这个方法制定的警戒线和行动限，范围是很窄的，当然也不是说用这个东西制定限度不行，而是我们应该根据自己的需要，使用合适的方法制定合适的限度。在上面回复的楼层中，有一位朋友已经提到了这个方法，我们的淑女也很同意，但是上面表述的一个概念我不是很同意，就是“行动限是标准限”，我们知道制定这两个限度的目的就是为了防止提供的产品出现问题，建议行动限不是使用标准限。
3.因为不知道楼主的具体数据是哪些，所以，建议楼主使用标准限度的百分比作为警戒限和行动限，但是行动限的数值一定要小于标准限度。这样做的目的是给自己一个缓冲，不至于一上来你就要面对产品是否报废的风险。
4.建议楼主结合你们的数据和制定的合适的限度，对数据的趋势进行分析，而不仅仅是做图，看有没有超出各种限的数据出现。
5.当然了，楼主公司还是喜欢使用均值±3σ做限度控制的话，也就这个样子了。
最后一点，还有问题的话，在这个帖子后面回复，不要使用点评，点评我没有办法回复
@yuansoul 这个还行吧？

快活王

蜗牛98 发表于 2015-1-24 18:34
那问个弱智的问题，R是什么东西》

打错了，是X

快活王

蜗牛98 发表于 2015-1-24 18:53
火星人把我叫过来了，怎么也要写几句话
这段时间大家都在做年度回顾，所以关于各种线（限）的问题也很多， ...

C:\Users\vaio\Desktop
这是之前蒲友写的一篇文章，我感觉版主是不是在指纠偏限。

赵旭锋

快活王 发表于 2015-1-24 22:23
这是之前蒲友写的一篇文章，我感觉版主是不是在指纠偏限。

你贴出来的是限度范围
我说的是那几根线
警戒线，行动限
从安全保障上来说的话，行动限在规格限（法定标准）内，超过这个限度就应该有行动了
或者说，当你有不良的趋势出现的时候，即使在的数据在警戒线内，都应该进行调查，或者行动，而不是等到超过标准不合格的时候再来行动。

lslqt009

蜗牛98 发表于 2015-1-24 18:53
火星人把我叫过来了，怎么也要写几句话
这段时间大家都在做年度回顾，所以关于各种线（限）的问题也很多， ...

做回顾分析是为下一年提供参数控制范围，是通过大量的数据分析来的，可以计算，也可以根据经验制订，但到了下一年应该是个固定值。下一年过程控制就可以参考了，会不会制订限度标准，累计一下数据，你就会了！