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讨论:经过强制检定的仪器是否还需验证?

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药徒
发表于 2013-1-8 15:59:41 | 显示全部楼层
确实需要做的 校验是基础 然后才能验证
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药徒
发表于 2013-1-9 10:31:41 | 显示全部楼层
我是天平厂家负责行业法规要求一类的,从原理上来讲,第一,强制检定是有范围的,称量设备其实对于企业来讲,只有涉及到贸易结算才需要强检,也就是比如企业的某些秤称生产出来的原料,再算价钱,这个秤就是需要强检的,其它的,例如QC里面的天平,其实虽然在强检的列表里,但是参考计量法,不算在贸易结算,所以应该是校准更为合理。所以国外的企业你们可以看到,他们的天平等基本都是calibration,而非verification(检定证书),而calibration是验证中的一部分项目,通常包含在OQ内,以及后期的每年的验证中。第二,对于哪些设备需要验证,哪些需要校准,哪些什么都不需要,可以参考下USP通则1058条款,对于分析仪器进行了分类,每一类别需要进行的工作进行了阐述。第三,检定和验证(包含校准),虽然从报告上来看很多是类似的,但是实际的意义是不同的,以天平举例,天平强制检定,按照JJG1036-2008,鉴定报告给你测定结果,是否合格,符合什么等级,等等,具有法律效应(因为是国家标准),验证以及其中包含的校准,其目的是一是确认现场是否适合,设备的所有内容是否完整(IQ)二是设备是否符合仪器厂商声明的技术指标(OQ)三是确认设备是否满足实际的使用需求(PQ),比如天平,你送到计量部门去检定,环境等都变化了,怎么确定在真正的使用现场,它能够正常工作?又如检定能通过,就一定代表这个设备能够使用在你的流程中吗?每个企业要求的操作流程可能都不同,怎么可能使用同一的国家标准作为判断?天平是哪里都可能用到,但行业还有行业的要求,比如我们制药需要确定最小称量值(USP通则41),这些都是需要通过验证的手段达到。

点评

需要验证是必须的,后来看了相关法规解读。这点认同  发表于 2013-1-9 11:58
谢谢详细的专业解答!有一点我得说明一下:药厂的天平,特别是电子分析天平,都不是送去计量部门检定的,而是计量部门派人到企业现场检定。  发表于 2013-1-9 11:57
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药徒
发表于 2013-4-25 15:49:24 | 显示全部楼层
大草原制药人 发表于 2012-8-9 10:21
一般检验或校准是把计量仪表拆下来进行;证明计量仪表是在国家或国际标准精度范围内;是合格的;但并不代表 ...

那每次拆下来检测完都要进行再确认吗?如果是压力表怎么进行确认呢,企业自己没法测试啊。
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药徒
发表于 2013-4-25 15:52:25 | 显示全部楼层
roupai 发表于 2013-1-9 10:31
我是天平厂家负责行业法规要求一类的,从原理上来讲,第一,强制检定是有范围的,称量设备其实对于企业来讲 ...

感觉这种确认没有办法做,没有专业工具啊。
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发表于 2013-5-10 16:52:31 | 显示全部楼层
到现在还是得做1
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药徒
发表于 2013-5-10 17:05:17 | 显示全部楼层
校验内容真的和验证内容一样吗
举个例子来说HPLC的IQ/OQ/PQ都包含在校验里面吗
当然一些简单的仪器如pH计的确不需要做验证,只需要校验就可以了
详细方案参考USP1058
分析仪器确认(AIQ)(USP-1058)(中英文).pdf (530.86 KB, 下载次数: 43)
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药徒
发表于 2014-3-14 09:24:15 | 显示全部楼层
这个问题一直困扰着我
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药徒
发表于 2014-6-16 13:51:38 | 显示全部楼层
我觉得强制性的校验可作为验证的一部分,但是不能用强制性校验代替公司内部的验证
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药徒
发表于 2014-11-25 16:08:03 | 显示全部楼层
个人觉得,检定只是对仪器的测试部分的准确性提供了参考,在验证中会引用到检定数据及结果等,不能代表验证
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药徒
发表于 2014-12-14 22:17:08 | 显示全部楼层
我赞成你的观点,但是我们公司现在都有做,准备10本GMP检查。领导说了,校准和检定不能取代设备确认。但是我说,如果校准、检定的项目已经齐全,那设备确认还做什么?难道就做一个运行确认?运行确认如果不合格?那人家计量局还给你校准还出报告吗?  设备上的方法学的验证又是另一回事。但是如果不涉及方法学的话,计量的同时又做确认,个人能感觉重复工作,而且没有意义,难道说自己配置的试剂视野去重复计量局的项目,比计量局的权威?    但是,恒温恒湿箱、培养箱,涉及到满载的还有高压锅等等,自己要根据使用需求再做性能确认这个无可厚非。您说呢?
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发表于 2015-7-6 14:26:37 | 显示全部楼层
我原本个人也认为经过计量校准的检验仪器不用做确认,但是最近看了一些资料,计量校准的内容只是仪器确认的其中一个部分,所以现在我们也开始对仪器进行确认
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