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【筱沐私语】---器械人的小说第十三更 CAPA这么管理你认同吗

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药仙
发表于 2023-9-11 08:01:21 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 才女筱沐 于 2023-9-11 08:04 编辑

写在前面,大家有没有觉得有些事情既熟悉又陌生,比如CAPA,以下是我个人的一些看法,欢迎大家参与讨论
CAPA这么管理你认同吗?
综述
“capa”英文全称是corrective action and preventive action 。就是我们日常所说的纠正和预防措施,说到纠正和预防措施,我相信,大家应该都不陌生,但是有时候感觉熟悉又陌生,以下是我个人理解。
1、定义
纠正:是指为消除已发现的不合格所采取的措施,纠正仅是针对不合格(产品、过程或体系)的事实本身进行消除,该类不合格今后仍可能会再次发生。
纠正措施:是指为消除不合格的原因并防止再发生所采取的措施。纠正措施消除的是造成不合格事实的原因,通过纠正措施可防止同类不合格的再次发生。
预防措施:是指消除潜在的不合格或其他潜在不期望情况的原因所采取的措施。
理解:纠正和纠正措施都是不合格已经发生了,而预防措施是不合格还未发生。比如外包发现装盒错误,返工即为纠正,那么本次纠正了,以后该错误还是可能再犯的,所以就需要找根因,是文件未规定明确还是培训不到位,此时修订文件及培训就是纠正措施。
2、纠正、纠正措施、预防措施是否必须同时存在
  我个人的理解是不一定,不一定所有的不符合都能去纠正,不一定所有的不符合都需要采取纠正和预防措施。
比如检查发现研发资料设计输入未识别某标准,该项不符合我个人认为无法纠正,但是纠根因,为什么会发生,是人员疏忽?还是对设计开发输入应输入什么不理解?还是对未识别的标准不知道?根据根因采取相应的培训措施。
再说预防措施,预防措施是不符合未发生,那么什么情况下需要启动预防措施呢?如风险管理识别到新的风险点,过程监视测量发现数据偏离,但是不符合还未发生,工艺用水最近趋势异常,同类产品发生的不良事件?等等。
综合以上,可知,纠正、纠正措施、预防措施不是必须同时存在的。
3、采取措施的有效性如何判断
   众所周知,采取措施后有没有达到预期效果,是否有效一个直观判断是该类不符合以后是否再犯,需要一定的时间,但是我们在外审时,有时候整改时限有限,仅观察几天未再发生不足以判断其是否有效,那么,这种情况下,如何去判断措施有效从而关闭该不符合项呢?首先需考虑采取措施后是否引入新的风险,其次需要考虑导致不合格发生的条件是否已经扼杀。
   最后我想说,不必过分的去明确你采取到底是纠正?还是纠正措施?或是预防措施?只要你找到问题发生的根因,采取了措施,保证该不符合以后不会再犯就万事大吉了。为什么要将CAPA拆分呢?但是外审过程中,碍于整改报告的要求,有时候不得以要明确纠正措施,明确预防措施,我想这可能也是一种现状。
   作为一个质量人,一个有经验的质量人,一个高水平的质量人,我们能做的就是将发生质量问题的时机不断去前置,直至设计开发环节,而不是靠市场去检验。就是识别风险,通过设计、通过流程去解决,说到底,就是预防措施。
以上仅代表个人观点。
https://mp.weixin.qq.com/s/jJxNQ8TaYEaU4peiPVgnxA



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药生
发表于 2023-9-11 08:12:26 | 显示全部楼层
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药徒
发表于 2023-9-11 08:28:40 | 显示全部楼层
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药生
发表于 2023-9-11 08:38:16 | 显示全部楼层
谢谢分享               
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药生
发表于 2023-9-11 08:55:20 | 显示全部楼层
把学习打在公屏上
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药徒
发表于 2023-9-11 09:52:10 | 显示全部楼层
做capa时,纵向与横向的思考也是很重要的,纵向是往这个问题的深处挖掘,找出产生问题的根本原因;横向是通过这个问题,看一下类似的问题在其他事情上有没有发生,做出的预防不仅仅事针对这一个问题的预防,同时也是对这一类问题的预防。
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药徒
发表于 2023-9-11 09:58:40 | 显示全部楼层
说得很好,但是实际过程中,基本上因为领导的不重视,头痛医头比较多,谁闲着没事去问5why,去追根溯源消除根本原因
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药徒
发表于 2023-9-11 10:36:28 | 显示全部楼层
才女的都對,-補充個人理解
不一定所有的不符合都能去纠正-這句話是對的-因為不是所有的不符合都有纠正方法
但要不要纠正-是成本(改善技術成本) 與效益的考量
投入的成本遠大於效益-如 设计输入未识别某标准 即是
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药徒
发表于 2023-9-11 11:40:00 | 显示全部楼层
前提是 得执行质量管理体系
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药徒
发表于 2023-9-19 17:09:35 | 显示全部楼层
一般来说做完纠正和纠正措施就可以了,整个质量管理体系就是预防措施,已经没啥好预防的了

点评

是的,很多时候还达不到预防那个境界,但是可以朝着这个目标前进。  详情 回复 发表于 2023-9-19 20:29
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药仙
 楼主| 发表于 2023-9-19 20:29:09 | 显示全部楼层
xgc1108 发表于 2023-9-19 17:09
一般来说做完纠正和纠正措施就可以了,整个质量管理体系就是预防措施,已经没啥好预防的了

是的,很多时候还达不到预防那个境界,但是可以朝着这个目标前进。
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药徒
发表于 2023-10-16 09:25:24 | 显示全部楼层
“作为一个质量人,一个有经验的质量人,一个高水平的质量人,我们能做的就是将发生质量问题的时机不断去前置,直至设计开发环节,而不是靠市场去检验。就是识别风险,通过设计、通过流程去解决,说到底,就是预防措施。”做到这样的过程中,免不了会有各种的糟心话等着“质量人”去受着,高处不胜寒呀。
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药徒
发表于 2023-10-16 12:43:30 | 显示全部楼层
干质量就是经验的积累,需要不同的老师的补充和工作中的实践去让自家的产品更完整,但很多时候只能碍于规则
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药徒
发表于 2023-10-22 11:38:02 | 显示全部楼层
才女姐姐,我正愁CAPA怎么调查呢,有时间可以去看下我发的帖子吗?

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问题呢?或者链接地址  详情 回复 发表于 2023-10-23 11:49
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药仙
 楼主| 发表于 2023-10-23 11:49:14 | 显示全部楼层
敏lowiszpc 发表于 2023-10-22 11:38
才女姐姐,我正愁CAPA怎么调查呢,有时间可以去看下我发的帖子吗?

问题呢?或者链接地址
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药徒
发表于 2023-11-17 15:15:47 | 显示全部楼层
CAPA的原因分析和措施制定
https://www.ouryao.com/forum.php ... &fromuid=764304
(出处: 蒲公英 - 制药技术的传播者 GMP理论的实践者)
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