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[确认&验证] 安瓿蒸汽灭菌 121℃,12min 生物指示剂选择哪一种?

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发表于 昨天 12:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

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请问,安瓿蒸汽灭菌 121℃,12min的工艺参数  生物指示剂选择哪一种?是否现在一定要求FBIO达到12
如果这样的话,指示剂杀灭时间可能要到18以上,甚至20了。而121 12的工艺,累计F0也只有17-18。这样的话指示剂不是会阳性吗。
大家现在是如何选择指示剂的

最好能推荐品牌和型号

非常感谢!



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记得点个专业  发表于 昨天 13:00
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药士
发表于 昨天 12:58 | 显示全部楼层
选择D值2.0以上的,孢子量是10六次方的,就可以了
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 楼主| 发表于 昨天 14:26 | 显示全部楼层
环湖 发表于 2025-12-19 12:58
选择D值2.0以上的,孢子量是10六次方的,就可以了

D值2.0以上,121 12  累计f017-18 阳性概率还是蛮高的呀。怎么办呢

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你的D值是2.0,孢子量是十六次方,算下来F0就是12以上,怎么会到17-18去啊  详情 回复 发表于 昨天 14:27
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药士
发表于 昨天 14:27 | 显示全部楼层
sophiai123 发表于 2025-12-19 14:26
D值2.0以上,121 12  累计f017-18 阳性概率还是蛮高的呀。怎么办呢

你的D值是2.0,孢子量是十六次方,算下来F0就是12以上,怎么会到17-18去啊

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121 12min的灭菌参数,累计升降温F0可以到17-18。但是D值2.0,FBIO 12的指示剂,121杀灭时间可能要到20分钟去了。所以即使累计F0到17-18,仍有指示剂阳性的概率。  发表于 昨天 14:38
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 楼主| 发表于 昨天 14:36 | 显示全部楼层
环湖 发表于 2025-12-19 14:27
你的D值是2.0,孢子量是十六次方,算下来F0就是12以上,怎么会到17-18去啊

FBIO是12,F0也就是FPHY是17-18。

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你钻入死角去了,你不管F0值多少,你只要F0值能达到12,就是过度杀灭,所以你D值是2,就是每降低一个对数需要2分钟,你10的6次方,就下来刚刚好是12,怎么会你算出来杀灭要20分钟去?F0值计算你去无菌制剂指南292页  详情 回复 发表于 昨天 14:56
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药士
发表于 昨天 14:56 | 显示全部楼层
sophiai123 发表于 2025-12-19 14:36
FBIO是12,F0也就是FPHY是17-18。

你钻入死角去了,你不管F0值多少,你只要F0值能达到12,就是过度杀灭,所以你D值是2,就是每降低一个对数需要2分钟,你10的6次方,就下来刚刚好是12,怎么会你算出来杀灭要20分钟去?F0值计算你去无菌制剂指南292页去算,有个详细的计算公式。你自己去算。同理,F0值是12分钟时,该灭菌程序科杀灭1*10六次方、D值为2.0分钟的生物指示剂。

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不是我要钻呀。是现在cde标准化发补,提出要生物杀灭FBIO达到12。这样的话至少要用D为2,六次方的指示剂,这样的指示剂用121 12 工艺是很容易阳性的。  发表于 昨天 15:33
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药徒
发表于 昨天 15:23 | 显示全部楼层
不要看他灭杀时间,计算生物指示剂的抗性FBIO值
Image_20251219152316.png
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 楼主| 发表于 昨天 15:37 | 显示全部楼层
环湖 发表于 2025-12-19 14:56
你钻入死角去了,你不管F0值多少,你只要F0值能达到12,就是过度杀灭,所以你D值是2,就是每降低一个对数 ...

附件是生物杀灭和物理杀灭等效原理
f012是无法包装100%杀灭FBIO12的
生物杀灭和物理杀灭等效.png
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 楼主| 发表于 昨天 15:39 | 显示全部楼层
可爱的飞龙 发表于 2025-12-19 15:23
不要看他灭杀时间,计算生物指示剂的抗性FBIO值

计算了,可以找到FBIO12的指示剂,只是这样的指示剂121 12 有相当概率会阳
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药士
发表于 昨天 16:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 环湖 于 2025-12-19 16:20 编辑

               你按照这个公式算     ,
lgN0=LGNF+F/D
=LG0+12/2
=6
所以NO=1*10(6次方)
所以当F0值≥12分钟时,该灭菌程序可杀灭N0=1*10六次方的孢子,D值为1.2分钟的生物指示剂。

微信图片_20251219161445_823_168.jpg

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咱们GMP指南是这么说的,但是现在CDE审评要求生物等效,也就是FBIO也要达到12。选用的指示剂就比较猛了  发表于 昨天 17:49
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