关于回顾分析,特地来请教

glm1024

RT,最近看回顾分析方面的资料,有些疑惑,特来请教,望大神解惑
1.看到很多资料都说回顾分析需要25组以上的数据,如果小于25那咋办?
2.悬浮粒子如何回顾?(以下2个疑惑)
(1)采用那个数据来回顾分析(总平均值?UCL值?直接测定的数据值?)
(2)子组如何选择(单个房间为一组?同一级别为一组?)
3.水系统的pH和电导由于与温度有关系,又如何回顾分析?
4.水系统回顾分析时,其验证的数据是否要纳入回顾分析的范畴(因为验证和日常的监测周期不一样)

yuansoul

glm1024 发表于 2013-11-25 16:24
1.又看到有资料说20个样本就OK.....我糊涂了,究竟是多少......
2.采用合格率的话,看不到趋势吧?子组如果 ...

1、具体看用什么统计方法，方差。。。。。
2、这个尘埃粒子本身就是一个动动动态的。。。每天都不一样，做趋势没有意思。合格就行
3、不管温度，直接分析

yuansoul

1.看到很多资料都说回顾分析需要25组以上的数据,如果小于25那咋办?不知道。。。反正你看书要多看几本，特别是国内的书，基本说的都不一样的。你说的”组“？？？？？这个，应该是”个“吧。25组的话，你打算计算组均值以后再积分？我没看懂。

2.悬浮粒子如何回顾?(以下2个疑惑)
(1)采用那个数据来回顾分析(总平均值?UCL值?直接测定的数据值?)建议直接用合格率即可。
(2)子组如何选择(单个房间为一组?同一级别为一组?)子组。。。。。我还没想好，感觉意义不大。

3.水系统的pH和电导由于与温度有关系,又如何回顾分析?
这个。。。与温度有关系。。你的水系统循环温度极差很大？

4.水系统回顾分析时,其验证的数据是否要纳入回顾分析的范畴(因为验证和日常的监测周期不一样)
验证数据不需要纳入。

glm1024

yuansoul 发表于 2013-11-25 16:00
1.看到很多资料都说回顾分析需要25组以上的数据,如果小于25那咋办?不知道。。。反正你看书要多看几本，特别 ...

1.又看到有资料说20个样本就OK.....我糊涂了,究竟是多少......
2.采用合格率的话,看不到趋势吧?子组如果选择单个房间,可能就会有数据不够,如果选择一个级别,那数据就够了,至少这里有这个却别,其他不知道.
3.温度极差不大,您的意思是可以直接分析,不管这个温度?

glm1024

yuansoul 发表于 2013-11-25 16:27
1、具体看用什么统计方法，方差。。。。。
2、这个尘埃粒子本身就是一个动动动态的。。。每天都不一样， ...

动态确实是,静态的呢?
还有刚才提到的那个子组,我是看的国标,如图:





最最关心的是,如果数据不够,肿么办?

yuansoul

glm1024 发表于 2013-11-25 16:32
动态确实是,静态的呢?
还有刚才提到的那个子组,我是看的国标,如图:

静态。。也是合格就行。

貌似你没理解”子组“的定义。这个子组可以有，也可以没有。你一天的统计量可以看做是一个子组（天的子组，用于统计365天情况），一天的数据可以直接统计分析过程能力而不需要单独再建子组。

glm1024

yuansoul 发表于 2013-11-25 16:36
静态。。也是合格就行。

貌似你没理解”子组“的定义。这个子组可以有，也可以没有。你一天的统计量可 ...

子组没有?不太明白.
你说的合格率,我也不太明白,理论上  合格率=合格次数/总次数.   这个总次数如何定? 1年的?1个月的?(一般房间都一个月测一次)

tsingsea

glm1024 发表于 2013-11-25 16:46
子组没有?不太明白.
你说的合格率,我也不太明白,理论上  合格率=合格次数/总次数.   这个总次数如何定?  ...

你的合格次数是一年内的，那总数就用一年的总次数；如果你用的合格次数是一个月的，那你的总数就是一个月的总次数。
@ yuansoul 这样对不？

小风神

静等结果

yuansoul

tsingsea 发表于 2013-11-25 17:06
你的合格次数是一年内的，那总数就用一年的总次数；如果你用的合格次数是一个月的，那你的总数就是一个月 ...

是的

glm1024

yuansoul 发表于 2013-11-25 20:31
是的

一般的C级区,很多都是一个月监测1次,1年才回顾
比如某个房间1年监测了12次,其中只有1次不合格,这样合格率1年就只有一个值了,怎么回顾分析??

blue8eyes

好久没逛论坛了，大家还好吗？先来基于我的经验回答下，不对请指正

1.看到很多资料都说回顾分析需要25组以上的数据,如果小于25那咋办?
答：25个这个依据之前好像在某个帖子里看到人说过，而本人的观点是最少16个，因为基于控制图8大判异标准的最长需求数。
2.悬浮粒子如何回顾?(以下2个疑惑)
(1)采用那个数据来回顾分析(总平均值?UCL值?直接测定的数据值?)
答：回顾分析的目的是何？针对目的选择相应的值。记得在之前您的某个帖子里有论点UCL不能统计分析，但是做回顾分析的话，应该可以。
(2)子组如何选择(单个房间为一组?同一级别为一组?)
子组的选择基于子组内尽可能减少差异，子组间尽可能扩大差异的基准。
3.水系统的pH和电导由于与温度有关系,又如何回顾分析?
之前好像也有人发过类似的帖子，大家的观点都是转换到一个温度再做趋势分析。
4.水系统回顾分析时,其验证的数据是否要纳入回顾分析的范畴(因为验证和日常的监测周期不一样)
个人觉得可以，毕竟是趋势分析嘛~可以看数据的变化程度。至于放不放，个人觉得没有硬性规定。

glm1024

blue8eyes 发表于 2013-11-25 20:45
好久没逛论坛了，大家还好吗？先来基于我的经验回答下，不对请指正

1.看到很多资料都说回顾分析需要25组 ...

1.如果少于16个,怎么办?
2.为啥UCL可以回顾分析了?

yuansoul

glm1024 发表于 2013-11-25 20:37
一般的C级区,很多都是一个月监测1次,1年才回顾
比如某个房间1年监测了12次,其中只有1次不合格,这样合格率 ...

首先要知道不合格原因，是硬件，人员。。。。。直接回顾好了。有啥不好回顾的。不是所有都合格才能回顾。

佳俊

学习学习。

411173759

25组数据才有统计学上的意义，但是产品年度回顾，王社义老师说一年只生产一批也要回顾，由于数据少无法进行趋势分析，只要将数据列上去就行了；悬浮粒子：我是将直接测定的数据作图，采用三西格玛作图法；水系统：纯水的温度大约是25-30度，注射用水约是90度，你看一下约典，这一温度段的电导率是相同的，你可以近似采用固定值来作合格控制限，至于警戒与纠偏，就用2西格玛与3西格玛；另外水系统是否只做回顾性验证？质量管理体系指南上有这样说明。不同的专家有不同的说法。

liyinling

我觉得没必要非用西格玛来进行分析

tsingsea

yuansoul 发表于 2013-11-25 20:31
是的

蒙对了

blue8eyes

glm1024 发表于 2013-11-25 21:26
1.如果少于16个,怎么办?
2.为啥UCL可以回顾分析了?

1.少于16个也只是不能使用休哈特控制图的所有判异方式罢了，不影响你回顾。
2.UCL当然可以回顾分析啊~因为你不是做休哈特控制图啊~
其实关键看你所谓的回顾分析的根本目的是什么?需要做到什么程度？质量控制没有止境，就像所谓的六西格玛也只是大家的目标，其实大部分情况下企业承受不了这个cost，所以只能慢慢靠拢即可。所以您有必要所使用的方法，所摆出来的数据，所得出的结论只要基于数据，适合自己的目的才是根本。

glm1024

@blue8eyes ,Q聊,我QQ发你了