【原创】我做工程的这几年

唐灬僧

kkeeng 发表于 2015-9-7 19:25
这个也不是这么说的，我以前很多同事在一家单位呆很久都混的很好！

千人过独木桥，过去的能几个呢，必须要适当的选择啊

liyuguoshai

很好的理解，不错的认识。

紫苏叶

写得很实在，都是在工作中确实会遇到的

peptone-百家

写的太好了

十二月的雪

我觉的“先吃个饭”，很重要，饭的质量和频率决定了施工的顺利与否！

尼采

今天刚听过一个QBD的培训，感慨万千。我工作4年多了，一直在生产，不知道将来会有什么调动。期间也到QC帮过忙，学到一些有用的东西。工作要努力，学到的东西永远是自己的，别人拿不走。

hecpharm

每个公司情况都不一样，很难有通用的一套经验，最根本的还是GMP及其指南、洁净厂房设计规范等相关法规文件。

陈大

long_five 发表于 2015-9-7 09:44
同意你的观点，我这里引申一下，设计阶段中水电设计至关重要！设计的好，一个厂几十年受益；电气设计不好， ...

施工结束后一边试产一边整改，，，哎，，没钱的这么干，有钱的也这么干。
感觉都成行业潜规则了。

郦无悔

LZ先吃个饭这个太创意了~~ 赞一个!
做验证后也接触了一些工程, 在一个药厂里, 非GMP类的工程设计与建造, 好了那是相当天堂, 不好的, 那绝对是地狱

kkeeng

开始讲讲设计吧，这个感受最深刻的，不作死就不会死的，设计应该付出十二分的精神，并不断了解各个需求点，把所有的需求深化至图纸中的每个专业，不要漏了任何一个你看了很简单的事，所有事情都是有因果关系，前期设计不仔细后面施工或维护烂事一大堆。
一般的工程项目有三种：没有主体大楼的、有大楼只做内装修的还有就是改造的。
1.没有主体大楼的：需要土建设计和精装设计，很多设计院都可以同时做这两个，但是设计院自身也有侧重部分，如做建筑较强大的，也有做医药装修更专业的，所以很多时候因为种种原因会有两家设计院配合完成设计，设计院的选择一般会招标进行，但是如果可以至少我会选在一家单位完成所有设计、并选择距离稍近的单位，因为涉及的人活单位越多，沟通出现的问题就越多，设计的过程是一个反复论证的过程，设计阶段同设计院的沟通要充分，最好的沟通是face to face，面对面，避免相互理解的不一样，这就是选择单位近的好处，不然去一次的时间成本都很大了。当然还是设计院能力第一，能力第一跑多远也没关系吧。
2.如果是两家单位，就会有相关部分沟通，一个单位内沟通和两家单位沟通这个应该很清楚那个更方便，如果是两家单位配合设计，那洁净装修单位需要将相关要求尽早的发至土建单位：如大型设备放置位置的承重加强、土建预留降板区、防爆墙体制作、地下室集水井、排水沟等设计，均需体现在土建设计单位的图纸上，根据进度安排，精装设计图纸细化事，大部分的土建已经动工，快的地下室都做完了，所以这部分的需求在规划中就应该调研清楚，如大型设备放在几层、大概的吨位几何、长宽高大致、排水量、进水量的需求，是否有降板区域（如冷库、烘干间、清洗地槽等向完成面同其他面层一样高，就需要降板预留）。
3.土建部分（我只讲讲自己碰到这样的情况，以及如果以后我做我会做成啥样的）
a)层高
i.层高的设计考虑几个问题：建筑的总高、打算做几层、干啥用的，高层和低层在设计上就有很大的区别，比如消防验收、防雷啥的，做几层一般是上层制定的生产预期规划，一般做到4层和5层。
ii.层高的部分是目前碰到最大的痛，厂房的层高同住宅、办公最大的不同就是有技术夹层，应该给技术夹层更大的空间，看过很多的药企，包含我自己做过的很多，层高有5米的、6米的、7米的，最高的7.8m的。当然这要根据洁净室的高度去定，一般在2.7m左右，还有3m的，或有部分大型设备的有3.6m、4.0m的都有，做过设备和工程应该都爬过夹层，应该最有感受，一个施工阶段、一个检修阶段；本次做的项目有三种的层高（有洁净室的），一种7.8m（洁净室高3.0）、一种6m（洁净室2.7m局部3.0和4.0），一种4.5m（洁净室2.7m,只有一点点一部分），只有D级和C级。说说这几种吧，7.8m现在去看绝对的爽，很宽敞，有规划好的马道，笔直槽钢加花纹板，走上去很爽，一眼看过去整齐、人员施工、检修随便走，不碰头，偶尔弯弯腰吧，应该说有种现代工厂的感觉，改天上图看看，但是施工过程中就稍稍麻烦吧，至少在打吊杆过程，但是这个缺点还是可以接受的；第二是6m高的，没有马道，只能穿梭，需要爬、钻、弯腰、下蹲，至少是需要灵活。局部提高部分基本布满了管路；第三是4.5m的。一部分实验室，那只能蹲，现阶段正在施工，洁净风管、消防排风、桥架、各种管路交汇只能蹲着进入，连暗埋水管至墙板中都困难。至少我不打算在上去了。
iii.地下室的层高因根据使用要求，放置设备的大小，在设计时一定要考虑消防等排风、喷淋、冷水管的立体空间位置，这次我们专门找了设计院做了三维的综合布线，但是因为进度部分，部分的已经施工，部分按照三维施工，施工的结果同预期差了许多，所以整进度的排布以及施工单位相互间的配合在过程管理中太重要了。
iv.综合来看
1.设计层高时，因考虑洁净区的层高、洁净级别（风管数量），在考虑成本因素，在6.5m~7.5m左右均可以做，后使用3维进行综合管线排布，留出人员通道，应该能够满足技术夹层的需求。至少检修人员在检修时不会骂你。
4.        井道设计

kkeeng

陈大 发表于 2015-9-11 17:43
施工结束后一边试产一边整改，，，哎，，没钱的这么干，有钱的也这么干。
感觉都成行业潜规则了。

这就是整个行业中前期设计和相关人员把关问题，前期赶进度，赶进度，没把握质量，结果就是无止境的整改。

kkeeng

hecpharm 发表于 2015-9-11 15:26
每个公司情况都不一样，很难有通用的一套经验，最根本的还是GMP及其指南、洁净厂房设计规范等相关法规文件 ...

是的，法规还是最基础的，但如何把法规的一句话落实在现场或整个项目中，则需要我们这些做项目的人去把控。任何。

kkeeng

尼采 发表于 2015-9-11 15:04
今天刚听过一个QBD的培训，感慨万千。我工作4年多了，一直在生产，不知道将来会有什么调动。期间也到QC帮过 ...

学到的东西是自己，因为不知道什么时候会用到，所以说书到用时方恨少。

kkeeng

十二月的雪 发表于 2015-9-10 09:47
我觉的“先吃个饭”，很重要，饭的质量和频率决定了施工的顺利与否！

人是铁、饭是钢，饭在整个项目中也算一个关键路径中基础。

kkeeng

peptone-百家 发表于 2015-9-10 09:45
写的太好了

无语法、无逻辑，想到哪写到哪，谬赞了，只是怕过段时间忘记，先记录一下！

kkeeng

唐灬僧 发表于 2015-9-8 08:38
千人过独木桥，过去的能几个呢，必须要适当的选择啊

怎么说那，看机会，本公司的机会还有外面的机会，工作就是这样，围城内外。

陈大

kkeeng 发表于 2015-9-12 23:04
这就是整个行业中前期设计和相关人员把关问题，前期赶进度，赶进度，没把握质量，结果就是无止境的整改。

设计的只管设计，赶工程的赶工程。派个人去对接了下，然后工程就做完了。接着，，，，，

小林_Eh13W

静待更新。无私奉献。

gaoxing

向前辈取经。

hys663216

静待更新。无私奉献。