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[验证管理] 工艺验证到底改怎么做?

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发表于 2015-12-24 11:15:42 | 显示全部楼层 |阅读模式

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我们现在一个产品的工艺验证(新工艺),我想问你的是工艺规程中的工艺参数怎么验证?比如一个工艺参数温度20-30℃,我们需要验证20、25和30℃时的质量是否符合标准呢?还是只按平时生产时(平时生产我们一般会用25℃)的温度做验证就行了?
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药徒
发表于 2015-12-24 11:22:38 | 显示全部楼层
工艺参数是一个范围,是实际生产的工艺参数,在这个可以控制的范围内生产出的产品是合格的!!
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 楼主| 发表于 2015-12-24 11:31:28 | 显示全部楼层
wgt-王 发表于 2015-12-24 11:22
工艺参数是一个范围,是实际生产的工艺参数,在这个可以控制的范围内生产出的产品是合格的!!

那我们怎样才知道在这个参数范围内我们的产品是合格的呢?您的意思是在工艺验证中我们还是要做工艺参数上限、下限和中间值的验证吗?

点评

不用,只要把温度控制范围内就行!!  详情 回复 发表于 2015-12-24 13:52
正常来说,这个工作是研发该做的,我们只是验证他们研究过的参数,另外,通常只要做了25就好了  详情 回复 发表于 2015-12-24 12:08
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药徒
发表于 2015-12-24 11:45:05 | 显示全部楼层
liaoyuan0421 发表于 2015-12-24 11:31
那我们怎样才知道在这个参数范围内我们的产品是合格的呢?您的意思是在工艺验证中我们还是要做工艺参数上 ...

首先要确定关键工艺参数,然后根据关键工艺参数的范围设计合理的取样点,证明工艺的稳定性。
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药生
发表于 2015-12-24 12:08:29 | 显示全部楼层
liaoyuan0421 发表于 2015-12-24 11:31
那我们怎样才知道在这个参数范围内我们的产品是合格的呢?您的意思是在工艺验证中我们还是要做工艺参数上 ...

正常来说,这个工作是研发该做的,我们只是验证他们研究过的参数,另外,通常只要做了25就好了
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 楼主| 发表于 2015-12-24 13:14:26 | 显示全部楼层
冷血无情 发表于 2015-12-24 12:08
正常来说,这个工作是研发该做的,我们只是验证他们研究过的参数,另外,通常只要做了25就好了

这样最好了,要是每个工艺参数都验证3次,工艺验证没办法玩儿了

点评

加浆量也可以是一个小范围、铝塑的热封温度都是一个范围、、 关键工艺参数~其实,混合时间,准确来讲也可以是一个范围,最佳混合多长时间(可以混合XX分钟),不在最佳混合时间不用打偏差,因为验证是合格的  详情 回复 发表于 2015-12-24 13:26
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药生
发表于 2015-12-24 13:26:59 | 显示全部楼层
liaoyuan0421 发表于 2015-12-24 13:14
这样最好了,要是每个工艺参数都验证3次,工艺验证没办法玩儿了

加浆量也可以是一个小范围、铝塑的热封温度都是一个范围、、
关键工艺参数~其实,混合时间,准确来讲也可以是一个范围,最佳混合多长时间(可以混合XX分钟),不在最佳混合时间不用打偏差,因为验证是合格的
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大师
发表于 2015-12-24 13:40:36 | 显示全部楼层
只要按你平时的控制温度进行验证即可,至于那个范围的验证应该是你研发阶段就应该做的,上市以后只需要对你关键工艺参数进行验证即可
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药徒
发表于 2015-12-24 13:49:14 | 显示全部楼层
个人觉得20-30这个工艺范围应该是研发阶段确认的,工艺验证是验证你的运行工艺参数(比如你的设备设定25度,实际温度肯定是25度正负的一个范围)实际25度就可以,但如果你设定25度,实际数值在20-30之内个人觉得都是可以的。一般工艺设定参数(我觉得更好的说法是工艺控制参数)。

题外话,工艺验证不好做,有时是研发阶段上报工艺参数的随意性导致的,一个案列大家可以分析一下

做研发注册的时候,一种膜封合的温度是200度(但实际是研发时候的设备设定温度,不一定是实际的膜的热封合温度),此参数在注册上报工艺中。
后来进行大生产时换了一种设备,发现设备设定200度原来的工艺始终实现不了(德国设备,其设备控制很奇葩,设定温度跟实际温度之间有一个换算)导致问题种种,个人觉得其实研发的时候可能上报的为膜的热封合温度更好,因为实际的工艺的实现是更设备相关的,设备的设定温度跟实际的热封合温度是有差别的)
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药徒
发表于 2015-12-24 13:52:20 | 显示全部楼层
liaoyuan0421 发表于 2015-12-24 11:31
那我们怎样才知道在这个参数范围内我们的产品是合格的呢?您的意思是在工艺验证中我们还是要做工艺参数上 ...

不用,只要把温度控制范围内就行!!
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药徒
发表于 2015-12-24 16:13:17 | 显示全部楼层
跟我之前论坛问的问题一样,当时也不了解,工艺验证就是验证一个参数点(也可以说验证设备设置的温度),如你所说,就是25度,可能设备精度不同有所波动,比如你门设备设置25度,会波动个正负2,只要温度在工艺参数范围内就可以。变相的说,你问的其实就是验证过程中设备应该设置个什么温度?
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 楼主| 发表于 2015-12-25 09:40:03 | 显示全部楼层
北重楼 发表于 2015-12-24 13:40
只要按你平时的控制温度进行验证即可,至于那个范围的验证应该是你研发阶段就应该做的,上市以后只需要对你 ...

谢谢回复,现在清楚多了
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 楼主| 发表于 2015-12-25 09:41:30 | 显示全部楼层
谢谢大家的回复,作为质量管理的菜鸟一枚,在这里能得到这么多人的热心回复,真的很感谢!
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发表于 2016-1-9 20:19:38 | 显示全部楼层
如果温度是该产品的关键工艺参数,那么就应该进行相应的温度梯度验证,比如你说的20-30℃,个人建议就应该对15、25、35℃进行验证取样。
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发表于 2016-3-21 14:24:24 | 显示全部楼层

谢谢分享,学习学习!
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药徒
发表于 2016-3-22 14:41:05 | 显示全部楼层
Island、城 发表于 2016-1-9 20:19
如果温度是该产品的关键工艺参数,那么就应该进行相应的温度梯度验证,比如你说的20-30℃,个人建议就应该 ...

照你这么说,工艺验证没法做,参数太多了
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药徒
发表于 2016-3-22 14:53:42 | 显示全部楼层
按你平时的工艺参数就行了,只要在你规定的范围内就可以
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