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[制药用水] 水系统验证和消毒的关系

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药生
发表于 2020-6-18 11:17:46 | 显示全部楼层 |阅读模式

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水系统验证时,消毒时间大家是怎么确定的?

消毒灭菌后直接取样验证?
消毒灭菌后过一阵取样验证?控制在多久?
甚至验证过程中也可以消毒灭菌?


大家是怎么做的?

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药徒
发表于 2020-6-18 11:36:06 | 显示全部楼层
消毒周期有个大概预期,消毒灭菌后取样看效果,到预设周期前取样,看预设周期是否合理(这个设置的时间较短),如觉得周期太短,可在顺延

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首次验证呢  详情 回复 发表于 2020-6-18 12:10
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药徒
发表于 2020-6-18 11:57:12 | 显示全部楼层
消毒灭菌前后取样检测
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药生
 楼主| 发表于 2020-6-18 12:10:30 来自手机 | 显示全部楼层
cscdy 发表于 2020-6-18 11:36
消毒周期有个大概预期,消毒灭菌后取样看效果,到预设周期前取样,看预设周期是否合理(这个设置的时间较短 ...

首次验证呢

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说的就是首次,预设周期是基于设备厂家和行业经验来确定的,需要稍微窄一点  详情 回复 发表于 2020-6-18 13:14
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药徒
发表于 2020-6-18 12:35:02 | 显示全部楼层
首次水系统验证指导文件我是参考的03版验证指南(文件有些落后了)。首次验证确定水系统周期规定,连续监测15天后方可用于其他验证用水,如果企业想延长水系统消毒周期可再接着取样,比如消毒周期定30天,那么验证时可以验证到35天。

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你们消毒周期这么短?  详情 回复 发表于 2020-6-18 13:44
你们消毒周期这么短?  详情 回复 发表于 2020-6-18 13:44
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药徒
发表于 2020-6-18 13:14:36 | 显示全部楼层

说的就是首次,预设周期是基于设备厂家和行业经验来确定的,需要稍微窄一点
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药生
 楼主| 发表于 2020-6-18 13:44:16 来自手机 | 显示全部楼层
绿沙521 发表于 2020-6-18 12:35
首次水系统验证指导文件我是参考的03版验证指南(文件有些落后了)。首次验证确定水系统周期规定,连续 ...

你们消毒周期这么短?
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药生
 楼主| 发表于 2020-6-18 13:44:17 来自手机 | 显示全部楼层
绿沙521 发表于 2020-6-18 12:35
首次水系统验证指导文件我是参考的03版验证指南(文件有些落后了)。首次验证确定水系统周期规定,连续 ...

你们消毒周期这么短?
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药徒
发表于 2020-6-18 13:48:57 | 显示全部楼层
恩,每个月消毒一次。我们是连续性生产,工艺用水系统同时供应多剂型产品生产。

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那你们三个月消毒一次,岂不要取样三个月  详情 回复 发表于 2020-6-18 13:54
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药生
 楼主| 发表于 2020-6-18 13:54:16 来自手机 | 显示全部楼层
绿沙521 发表于 2020-6-18 13:48
恩,每个月消毒一次。我们是连续性生产,工艺用水系统同时供应多剂型产品生产。

那你们三个月消毒一次,岂不要取样三个月

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一直长期监测,转三阶段了,怕什么。 这个长期监测换个名字,就叫持续确认  详情 回复 发表于 2020-6-18 20:14
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药徒
发表于 2020-6-18 13:58:15 | 显示全部楼层
取样并不是代表就是天天取样,法规规定前15天内每天取样,后期评估一下减少取样频次。再一个你定消毒周期3个人,专家认可吗?定一个月的时间都还嫌长呢
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大师
发表于 2020-6-18 20:14:10 | 显示全部楼层
东北以东 发表于 2020-6-18 13:54
那你们三个月消毒一次,岂不要取样三个月

一直长期监测,转三阶段了,怕什么。
这个长期监测换个名字,就叫持续确认
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药徒
发表于 2020-6-19 17:23:48 | 显示全部楼层
我们在验证时,预先定一个消毒周期,在这期间频繁取样,同时,预定一个类似内部消毒标准,当监测数据达到标准时需消毒,两者取短者。

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消毒周期一般多长?取样两阶段二到四周,会因为消毒周期延长取样时间吗?  详情 回复 发表于 2020-6-19 17:26
消毒周期一般多长?取样两阶段二到四周,会因为消毒周期延长取样时间吗?  详情 回复 发表于 2020-6-19 17:26
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药生
 楼主| 发表于 2020-6-19 17:26:46 来自手机 | 显示全部楼层
07384469 发表于 2020-6-19 17:23
我们在验证时,预先定一个消毒周期,在这期间频繁取样,同时,预定一个类似内部消毒标准,当监测数据达到标 ...

消毒周期一般多长?取样两阶段二到四周,会因为消毒周期延长取样时间吗?
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药生
 楼主| 发表于 2020-6-19 17:26:50 来自手机 | 显示全部楼层
07384469 发表于 2020-6-19 17:23
我们在验证时,预先定一个消毒周期,在这期间频繁取样,同时,预定一个类似内部消毒标准,当监测数据达到标 ...

消毒周期一般多长?取样两阶段二到四周,会因为消毒周期延长取样时间吗?
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药徒
发表于 2020-6-20 08:46:20 | 显示全部楼层
东北以东 发表于 2020-6-19 17:26
消毒周期一般多长?取样两阶段二到四周,会因为消毒周期延长取样时间吗?

我们的消毒周期定的比较短,1个月,一个月时的数据是没有问题的,所以没有过。
但如果想要制定更长的消毒周期,那就评估,延长取样监测时间,监测数据在内部标准范围内,应该没问题
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药士
发表于 2020-7-6 08:58:28 | 显示全部楼层
您好,以下是我的一些见解,希望对你有帮助
1. 水系统的消毒验证,首先说下频率:建议参考企业的用水要求,有些企业,一年不消毒,也不会出现微生物超标情况,这个频率,建议以常规的取样检测结果作数据分析得出;
2. 消毒时间:经验值、消毒剂参考值,定出一个较宽的参数范围,例如,官方建议30MIN,或者消毒剂行业标准是60MIN可以消灭,可以结合这些数据,定出一下20MIN---120MIN的验证参数,每消毒一段时间就在识别到的关键点,回水、进水、最远端、关键用水点等位置取消,以判定最适合的时间。
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药徒
发表于 2020-7-6 14:48:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 西文 于 2020-7-6 14:49 编辑

这个消毒周期一般按照行业惯例制定(周期不能太短,建议≥1个月)   然后进行验证    一般需要PQ3个阶段来验证    不用刻意安排下消毒前后取样  按照正常的验证工艺用水取样计划和周期工艺用水取样计划进行就可以

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我和你的想法基本一致,但是验证周日内还是要对消毒有一定要求的,比如是否一定要消毒第二天开始验证?验证期间不能消毒?  详情 回复 发表于 2020-7-6 14:57
我和你的想法基本一致,但是验证周日内还是要对消毒有一定要求的,比如是否一定要消毒第二天开始验证?验证期间不能消毒?  详情 回复 发表于 2020-7-6 14:57
我和你的想法基本一致,但是验证周日内还是要对消毒有一定要求的,比如是否一定要消毒第二天开始验证?验证期间不能消毒?  详情 回复 发表于 2020-7-6 14:57
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药生
 楼主| 发表于 2020-7-6 14:57:32 来自手机 | 显示全部楼层
西文 发表于 2020-7-6 14:48
这个消毒周期一般按照行业惯例制定(周期不能太短,建议≥1个月)   然后进行验证    一般需要PQ3个阶段来 ...

我和你的想法基本一致,但是验证周日内还是要对消毒有一定要求的,比如是否一定要消毒第二天开始验证?验证期间不能消毒?
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药生
 楼主| 发表于 2020-7-6 14:57:37 来自手机 | 显示全部楼层
西文 发表于 2020-7-6 14:48
这个消毒周期一般按照行业惯例制定(周期不能太短,建议≥1个月)   然后进行验证    一般需要PQ3个阶段来 ...

我和你的想法基本一致,但是验证周日内还是要对消毒有一定要求的,比如是否一定要消毒第二天开始验证?验证期间不能消毒?
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