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[验证管理] CSV验证,系统的验证环境与生产环境的使用

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药徒
发表于 2022-4-22 16:39:23 | 显示全部楼层 |阅读模式

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一般实践中,计算机系统,分为验证环境与生产环境,在确认过程中,在生产环境与验证环境中都要实施IQ活动,OQ活动一般在验证环境中进行,但是有关于PQ活动,,在验证环境中实施还是在生产环境中实施?分别一般会有怎么样的考量?
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药徒
 楼主| 发表于 2022-4-22 16:56:14 | 显示全部楼层
大家有相关的经验可以分享一下吗
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药仙
发表于 2022-4-22 17:14:47 | 显示全部楼层
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药徒
发表于 2022-4-22 17:16:00 | 显示全部楼层
OQ也可以在生产环境中做啊,PQ也是可以在生产环境做得啊,只有做不了才考虑验证环境
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药徒
 楼主| 发表于 2022-4-22 17:24:48 来自手机 | 显示全部楼层
he851869644 发表于 2022-4-22 17:16
OQ也可以在生产环境中做啊,PQ也是可以在生产环境做得啊,只有做不了才考虑验证环境

产生的数据怎么处理,审计追踪,能详细讲讲吗

点评

模块功能,一般在OQ阶段执行,数据进行增删改,与审计追踪的记录进行对比记录; PQ为什么在生产环境进行,因为很多时候会涉及设备上数据采集,与你配套的DCS、SCADA功能一起进行验证。  详情 回复 发表于 2022-4-23 14:14
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药士
发表于 2022-4-23 07:24:37 | 显示全部楼层
你说的  思路基本是 厂房设施 设备 一类的 路线
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药徒
发表于 2022-4-23 14:14:15 | 显示全部楼层
kujind 发表于 2022-4-22 17:24
产生的数据怎么处理,审计追踪,能详细讲讲吗

模块功能,一般在OQ阶段执行,数据进行增删改,与审计追踪的记录进行对比记录;
PQ为什么在生产环境进行,因为很多时候会涉及设备上数据采集,与你配套的DCS、SCADA功能一起进行验证。
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药徒
 楼主| 发表于 2022-4-24 07:09:54 来自手机 | 显示全部楼层
猪才怪 发表于 2022-4-23 14:14
模块功能,一般在OQ阶段执行,数据进行增删改,与审计追踪的记录进行对比记录;
PQ为什么在生产环境进行 ...

这样的话,如果在生产环境PQ,那PQ产生的数据与审计追踪等都作为原始数据存在系统里面了是吗?不要求把所谓的测试确认阶段产生的数据永久删除或者永久失效对吗?PQ严格来讲也是属于测试确认阶段

点评

1、测试确认阶段产生的数据,需要保存,而不是删除或者永久失效; 2、PQ一般都是大生产数据,作为验证批,如果是新建工厂,需证书生效后,方能上市,但是SQL是需要长期保存的; 3、定制的MES,建议接手前让乙方公  详情 回复 发表于 2022-4-24 08:12
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药徒
 楼主| 发表于 2022-4-24 07:11:12 来自手机 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2022-4-23 07:24
你说的  思路基本是 厂房设施 设备 一类的 路线

设施设备?不太明白你的意思?我觉得应该是计算机化系统或者计算机系统吧。厂房设施设备也有验证环境生产环境的说法吗?没有吧
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药徒
发表于 2022-4-24 08:12:44 | 显示全部楼层
kujind 发表于 2022-4-24 07:09
这样的话,如果在生产环境PQ,那PQ产生的数据与审计追踪等都作为原始数据存在系统里面了是吗?不要求把所 ...

1、测试确认阶段产生的数据,需要保存,而不是删除或者永久失效;
2、PQ一般都是大生产数据,作为验证批,如果是新建工厂,需证书生效后,方能上市,但是SQL是需要长期保存的;
3、定制的MES,建议接手前让乙方公司给你们做个SAT。
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药徒
发表于 2022-4-24 08:24:27 | 显示全部楼层
kujind 发表于 2022-4-22 17:24
产生的数据怎么处理,审计追踪,能详细讲讲吗

这个大哥,说得很清楚了,产生得数据你留在里面就行了啊,这就是你做确认正常产生得数据啊,为啥想着处理?
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药徒
 楼主| 发表于 2022-4-24 16:02:18 | 显示全部楼层
he851869644 发表于 2022-4-24 08:24
这个大哥,说得很清楚了,产生得数据你留在里面就行了啊,这就是你做确认正常产生得数据啊,为啥想着处理 ...

好的,以上的解释说明在生产环境做PQ,是合理的,那如果在验证环境做PQ,是出于什么原因呢?什么样的情况下,在验证环境下做PQ会合理一点?
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药徒
 楼主| 发表于 2022-4-24 16:06:48 | 显示全部楼层
he851869644 发表于 2022-4-22 17:16
OQ也可以在生产环境中做啊,PQ也是可以在生产环境做得啊,只有做不了才考虑验证环境

这一点我不太同意,如果有验证环境,一般OQ都是在验证环境进行的,然后有一些计算机系统,例如Trackwise ERP这类的都会在验证环境做PQ,这又是处于啥样的考虑呢,
就是说,作为PQ来说,哪些情况会考虑在验证环境进行,哪些情况是生产环境进行
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药徒
 楼主| 发表于 2022-4-24 16:09:50 | 显示全部楼层
猪才怪 发表于 2022-4-24 08:12
1、测试确认阶段产生的数据,需要保存,而不是删除或者永久失效;
2、PQ一般都是大生产数据,作为验证批 ...

我想请教一下,如果一个独立的系统,验证环境与生产环境都有,是不是OQ与PQ都是优先考虑验证环境的,
只有一些与生产设备或者仪器相关的系统,“做不了”验证环境,才会考虑实际生产环境进行PQ?

点评

生产环境才是我们的终极目标!~  详情 回复 发表于 2022-4-24 17:02
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药徒
发表于 2022-4-24 16:34:23 | 显示全部楼层
没有生产环境,才会考虑用验证环境代替,因为要比对验证环境等同生产环境,做了才有意义,所以一般都是生产环境做,做不了在搭建环境做。
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药徒
发表于 2022-4-24 17:02:55 | 显示全部楼层
kujind 发表于 2022-4-24 16:09
我想请教一下,如果一个独立的系统,验证环境与生产环境都有,是不是OQ与PQ都是优先考虑验证环境的,
只 ...

生产环境才是我们的终极目标!~
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药徒
 楼主| 发表于 2022-4-25 07:19:52 来自手机 | 显示全部楼层
he851869644 发表于 2022-4-24 16:34
没有生产环境,才会考虑用验证环境代替,因为要比对验证环境等同生产环境,做了才有意义,所以一般都是生产 ...

那照你的说法,那很多计算机系统那完全可以不要验证环境啊,直接搭生产环境里,然后IQ,oq,pq,但是实际项目不是这样的,一般计算机系统,ERP这类的,都会有验证环境,oq这些首先考虑在验证环境里面做,功能性的确认,不可能一上来就去生产环境的,并不是不能搭生产环境
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药徒
 楼主| 发表于 2022-4-25 07:22:33 来自手机 | 显示全部楼层
猪才怪 发表于 2022-4-24 17:02
生产环境才是我们的终极目标!~

这个我理解,最终是要跑生产环境,但是验证与确认阶段,这个验证环境肯定用途更多,确认阶段并不适合直接跑生产环境,有验证环境肯定首先验证环境,
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药徒
发表于 2022-4-25 08:16:57 | 显示全部楼层
kujind 发表于 2022-4-25 07:19
那照你的说法,那很多计算机系统那完全可以不要验证环境啊,直接搭生产环境里,然后IQ,oq,pq,但是实际 ...

本来很多计算机化系统验证本来就是直接在生产环境做得,而且ERP类得,在生产环境里面做,没有任何问题,搞不懂,何来在生产环境里面做不了?请举例
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药徒
发表于 2022-4-25 08:36:00 | 显示全部楼层
没说一定要在生产环境里面做,是一般都在生产环境做,如果做不了,才搭建另外得测试环境
QQ截图20220425083548.png
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