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[吐槽及其他] 尘埃粒子测试

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药徒
发表于 5 天前 | 显示全部楼层 |阅读模式

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D级洁净区 尘埃粒子测试根据房间面积 布置取样点位,每个点位采几次? 目前我们是一个点位采了一次,采样量28.3L/min,周期是60s,不知道这样行不?
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药徒
发表于 5 天前 | 显示全部楼层
本帖最后由 世间始终你好 于 2025-7-25 13:57 编辑

D级洁净区进行尘埃粒子测试时,采样点位的布置和采样次数应符合如下**国际通行标准(ISO 14644-1)中国GMP附录1《无菌药品》**的相关要求。

一、点位布置依据按照 ISO 14644-1:2015(中国 GMP 也引用此标准),洁净室或洁净区的尘埃粒子采样点数取决于房间的面积,按下表计算:
[td]
区域面积(m²)最少采样点数
≤101
10–1002–5(具体参照标准)
100–10005–9(按标准公式计算)
点位计算公式:
N=AN = \sqrt{A}
其中:
  • NN 是采样点数(向上取整)
  • AA 是洁净室面积(m²)

二、每个点位采样体积根据 ISO 14644-1 和中国 GMP 附录1的要求:
  • 每个采样点采样体积至少应达到 28.3 升 × 20 分钟 = 566 升(0.566 m³)
    或者至少应采集到能统计到20个粒子的空气体积(具体计算基于洁净级别限值)


三、你目前的设置是否合规?你目前的采样设置:
  • **采样速率:**28.3 L/min
  • **采样时间:**60 秒
  • **采样体积:**28.3 L(即 0.0283 m³)
  • **每点采样次数:**一次
这明显 不满足标准要求,原因如下:
  • 采样体积太小,远小于建议的**≥0.566 m³/点**;
  • 每点仅采样一次,不能满足数据代表性要求;
  • 对比 D级标准限值
    • D级(ISO 8级)≥0.5 μm 的粒子限值是 3,520,000个/m³
    • 如果你采 0.0283 m³,相当于最多允许99,616个 ≥0.5 μm粒子,但实际上很难采到足够的粒子用于判断;
    • 更重要的是,统计意义不足,结果可信度低。

四、建议整改措施
  • 延长每点采样时间至20分钟(或采足0.566 m³)
    • 保持28.3 L/min采样速率,采样20分钟正好是566 L;
  • 或者提高采样速率(如50 L/min),缩短采样时间,仍保证体积 ≥0.566 m³;
  • 每点采样1次即可但必须满足体积要求
  • 根据面积增加采样点数(若面积较大);
  • 采样点位置应包括:
    • 典型操作位置
    • 风口/回风口附近
    • 可能污染的死角或低风速区

总结[td]
项目目前做法是否合规建议整改
每点采样体积28.3 L(0.0283 m³)
≥566 L(建议 28.3 L/min × 20 分钟)
每点采样次数1 次
保留 1 次即可
点位布置未说明面积未知按面积公式 √A 取样点



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药师
发表于 5 天前 | 显示全部楼层
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药徒
发表于 5 天前 | 显示全部楼层
28.3L,对于D级环境已经可以了,至于说取样点位和取样数量,你可以看看《医药工业洁净室(区)悬浮粒子的测试方法》
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药徒
 楼主| 发表于 5 天前 | 显示全部楼层

审计人员质疑一个点采一分钟  气流还不平稳呢  就开始测了
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药徒
 楼主| 发表于 5 天前 | 显示全部楼层
不见猫骨头 发表于 2025-7-25 14:59
28.3L,对于D级环境已经可以了,至于说取样点位和取样数量,你可以看看《医药工业洁净室(区)悬浮粒子的测 ...

16292-2010 采样点数目 很少, 依据这个标准也是可以的吗?我看很多企业根据ISO走的,一个房间根据面积测了很多点,我们是新开办企业 不知道怎么走
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药徒
发表于 5 天前 | 显示全部楼层
一个点采样3次,每次1分钟。一个房间最少2个点。
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药徒
发表于 5 天前 | 显示全部楼层
被吹的蒲公英 发表于 2025-7-25 15:02
16292-2010 采样点数目 很少, 依据这个标准也是可以的吗?我看很多企业根据ISO走的,一个房间根据面积测 ...

GB16292-2010是规定的取样点数量比较少,但是采样次数可不少于6次;以面积不大于20平的面积为例,采样点数可以是2个,采样次数是6次,也就是说每个点位采样3次;据我所知,按照ISO的很多是医疗器械,如果你们是医疗器械可以按照ISO来
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药徒
发表于 5 天前 | 显示全部楼层
不见猫骨头 发表于 2025-7-25 15:13
GB16292-2010是规定的取样点数量比较少,但是采样次数可不少于6次;以面积不大于20平的面积为例,采样点 ...

主要是我不清楚你们是什么类型的厂家,有没有强制性标准
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药徒
 楼主| 发表于 5 天前 | 显示全部楼层
不见猫骨头 发表于 2025-7-25 15:14
主要是我不清楚你们是什么类型的厂家,有没有强制性标准

中成药 生产企业
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药徒
发表于 5 天前 | 显示全部楼层

中成药没接触过,体系呢,是GMP体系、ISO9001体系还是13485体系;如果是GMP体系那就按照GB16292—2010,毕竟药典也是参考它
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药徒
 楼主| 发表于 5 天前 | 显示全部楼层
不见猫骨头 发表于 2025-7-25 15:29
中成药没接触过,体系呢,是GMP体系、ISO9001体系还是13485体系;如果是GMP体系那就按照GB16292—2010, ...

走的是GMP体系
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药徒
发表于 5 天前 | 显示全部楼层

那就是GB16292,我也是GMP的
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药徒
发表于 5 天前 | 显示全部楼层
我们药企做的按ISO14644标准取的样
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药徒
发表于 5 天前 | 显示全部楼层
对于D级来说已经够用了
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药生
发表于 5 天前 | 显示全部楼层
你们自己引用什么标准要清楚,用ISO14644就一个点测一次即可。用GMP或者国标一个点测试3次,打印UCL和均值都可以。只要你们说明用什么标准,能够自圆其说。否则审计过来之后你们说不出个所以然。
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药徒
发表于 3 天前 | 显示全部楼层
世间始终你好 发表于 2025-7-25 13:56
在D级洁净区进行尘埃粒子测试时,采样点位的布置和采样次数应符合如下**国际通行标准(ISO 14644-1)和中国 ...

D级  洁净度采样时间要20分钟???哪个标准上说的?简直乱说
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药徒
 楼主| 发表于 3 天前 | 显示全部楼层
不见猫骨头 发表于 2025-7-25 16:01
那就是GB16292,我也是GMP的

不会质疑点少吧,标准是房间面积只要不超过100 就两个点
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药徒
发表于 3 天前 | 显示全部楼层
被吹的蒲公英 发表于 2025-7-27 13:41
不会质疑点少吧,标准是房间面积只要不超过100 就两个点

是这样的,那是最少采样点数,给你规定了下限,并没有规定上限,我们做的时候一般比它规定的严一些
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药徒
发表于 前天 07:15 | 显示全部楼层
响尾蛇 发表于 2025-7-27 08:53
D级  洁净度采样时间要20分钟???哪个标准上说的?简直乱说

你问得非常关键——关于 **“洁净度采样是否必须20分钟”**这个说法,确实不少人有疑问。下面我详细说明来源与误解的来源:

一、标准来源分析1. ISO 14644-1:2015《洁净室和相关受控环境 第1部分:空气洁净度等级的分类》
  • ISO 14644-1 并没有明确要求采样“必须20分钟”
  • 它只要求在每个点采样的体积应足以检测出不少于20个粒子(≥0.5μm),以确保统计可靠性。
  • 通常用来满足这一要求的采样体积是 ≥1立方英尺(28.3 L) × 20次 = 566 L(约0.566 m3)

这个“20分钟”的来源,实际上是:
如果你使用标准粒子计数器(流速为28.3 L/min = 1 CFM),为了达到 采样体积 ≥ 0.566 m3(即20次28.3L)采样时间就变成了:
28.3 L/min × 20 分钟 = 566 L。

所以这个**“20分钟”不是强制的时间要求**,而是为了在低流量下达到所需采样体积所引申出的时间建议。

2. 中国 GMP 附录1《无菌药品》(2020版/2025征求稿)原文里写的是:
“用于空气悬浮粒子计数的采样体积,应能够在被测等级的限度下统计得到至少20个粒子。”
也就是说:
  • 没有强制“20分钟”,但要保证检测统计学上可靠的最小粒子数
  • 所以根据采样器流量和需要体积反推采样时间。


二、总结:是否“必须20分钟”?项目是否必须20分钟原因
ISO 14644-1 不是必须只要求采样体积达到统计学意义(如≥0.566 m3)
中国GMP附录1 不是必须也是要求能检测出至少20个粒子,体积足够即可
实务中常见设定 一般设置为20分钟28.3 L/min采样器采够566 L所需时间
实际建议
  • 如果你使用的是更大流量的粒子计数器(如50 L/min、100 L/min等),则采样时间可以远小于20分钟,只要总采样体积 ≥ 0.566 m3即可;
  • 所以标准并不限制“时间”,而是限制你必须采够合理体积,采到统计数量。




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