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脉动湿热灭菌器液体装载

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脉动真空灭菌器的液体装载热分布有两个参数:参数1(121℃,30min),参数2(121℃,60min),两个都需要做吗,时间准确性也做两个吗
还有119℃,20min,需要做BI挑战吗?若需要有相应的指示剂吗?
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大师
发表于 10 小时前 | 显示全部楼层
啥东西,要灭这么久
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药徒
发表于 10 小时前 | 显示全部楼层
要要要,有。该我问了,同一个设备有着两个参数吗?灭相同的东西吗?121.60是程序开发设定的吗,厂家还是企业定的。
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药生
发表于 10 小时前 | 显示全部楼层
本帖最后由 环湖 于 2025-12-10 10:38 编辑

对于脉动真空灭菌器的液体装载验证,你的问题非常具体和专业。核心原则是:验证必须覆盖所有计划使用的灭菌程序。 这意味着你不能只做一个,而必须根据实际使用情况,科学地设计验证方案。

下面我用一个表格为你清晰梳理两个核心问题的决策逻辑:
[td]
验证项目需要验证的参数组合核心原因与法规依据具体操作建议
热分布/热穿透所有计划用于液体装载的灭菌程序(如121℃, 30min 和 121℃, 60min)法规强制要求:根据GMP和《药品生产质量管理规范(2010年修订)》灭菌附录要求,每个灭菌程序都必须单独验证,因为时间改变会影响F0值(灭菌致死率)和可能的热穿透特性。1. 两个程序均需进行完整的热分布和热穿透测试
2. 时间准确性:作为设备性能确认的一部分,应在两个程序运行过程中,分别验证其维持阶段的温度波动和计时准确性
生物指示剂挑战所有需要达到“无菌保证”的灭菌程序(如119℃, 20min)科学风险原则:较低温度、较短时间的程序,其灭菌效力(F0值)可能处于临界状态。必须用最严格的方式(BI挑战)证明其能达到10^-6的无菌保证水平(SAL)1. 必须做BI挑战。这是证明该程序有效性的黄金标准。
2. 指示剂选择:应选择耐热的嗜热脂肪地芽孢杆菌孢子,其D121℃值约为1.5-2.0分钟。需确认其在119℃下仍有合适的抗性,并计算在该程序下能达到的杀灭时间或F0值



针对你具体问题的深入分析与操作指南

1. 关于两个121℃程序的热分布验证
- 为什么两个都要做?
  虽然温度相同,但维持时间不同,会导致:
  - F0值不同:F0值是累积的灭菌效果。60分钟程序的F0值远高于30分钟程序。
  - 热穿透可能不同:对于某些难以加热的、粘稠的或大体积的液体,更长的灭菌时间可能会影响容器中心达到目标温度的时间和均匀性。
- 时间准确性验证:是的,两个程序都需要验证。这属于“设备性能确认”中“运行确认”的一部分。你需要确认设备控制器设定的30分钟或60分钟,与实际在121℃(或可接受范围,如121±1℃)下维持的时间是一致的。通常使用无线温度验证探头进行。

2. 关于119℃, 20min程序的生物挑战

- 为什么必须做BI挑战?
  这是一个高风险程序。119℃低于标准的121℃,且时间较短。其理论F0值可能刚刚达到或略高于药品灭菌通常要求的最低F0值(例如,液体灭菌通常要求F0≥12分钟或更高,具体取决于产品特性)。
  只有通过BI挑战,将已知数量的高抗性细菌孢子(通常≥10^6)完全杀灭,才能从生物学上证明这个“边缘参数”的有效性。
- 如何选择和使用生物指示剂?
  1.  类型:选择液体专用的嗜热脂肪地芽孢杆菌孢子悬液或自含式生物指示剂。切勿使用用于器械灭菌的纸片式指示剂。
  2.  接种位置:应放置在液体装载容器内,最好是热穿透测试中确定的最冷点(Cold Spot)。同时,在灭菌腔室内也应放置BI作为对照。
  3.  培养与判定:灭菌后按说明书培养(通常在55-60℃下培养7天)。所有测试BI均应为阴性,对照BI应为阳性,方证明挑战成功。

📄 法规与标准参考
你的验证工作必须严格遵循以下框架:
- 国内核心:《药品生产质量管理规范(2010年修订)》附录1 无菌药品,特别是第70-80条关于灭菌工艺验证的要求。
- 方法学指南:国家药监局发布的《化学药品注射剂灭菌和无菌工艺研究及验证指导原则(试行)》提供了详细的技术指导。
- 国际标准:ISO 17665-1《医疗保健产品湿热灭菌》是国际公认的流程标准;PDA Technical Report No. 1(湿热灭菌工艺验证)是行业技术圣经,详细阐述了热分布、热穿透和生物指示剂挑战的完整方法。

💡 最终建议与步骤
1.  制定验证主计划:在方案中明确列出所有需要验证的灭菌程序(121℃/30min, 121℃/60min, 119℃/20min)。
2.  分步执行:
    - 先做物理性能确认:对每个程序进行空载热分布,确认腔室均匀性。
    - 再做负载挑战:对每个程序进行最大/最小负载下的热穿透测试,找到最冷点。
    - 最后进行生物挑战:在所有程序(尤其是119℃/20min)的最冷点进行生物指示剂挑战测试。
3.  风险评估:对于119℃/20min这样的“非标准”程序,应在报告中重点论证其必要性和风险控制措施。

总结:对于计划使用的每一个灭菌程序参数,都必须进行完整的验证(包括物理参数和生物挑战),不能因为温度相同或主观认为“更苛刻”而省略。 这是确保医疗器械安全有效的基石。

如果你能提供你们液体产品的具体性质(如粘度、装量、容器类型),我可以给出更具体的验证布点策略建议。
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 楼主| 发表于 9 小时前 | 显示全部楼层
kikilalala 发表于 2025-12-10 10:36
要要要,有。该我问了,同一个设备有着两个参数吗?灭相同的东西吗?121.60是程序开发设定的吗,厂家还是企 ...

自己使用,参数定长了
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 楼主| 发表于 9 小时前 | 显示全部楼层
本帖最后由 peiyi01 于 2025-12-10 11:08 编辑
kikilalala 发表于 2025-12-10 10:36
要要要,有。该我问了,同一个设备有着两个参数吗?灭相同的东西吗?121.60是程序开发设定的吗,厂家还是企 ...

同一个设备,两个参数,不是相同的东西,121,60企业内部定的

点评

121.60这个参数不常见,我的第一反应不是能不能灭透,而是灭完液体的量还完整吗  详情 回复 发表于 9 小时前
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 楼主| 发表于 9 小时前 | 显示全部楼层
环湖 发表于 2025-12-10 10:37
对于脉动真空灭菌器的液体装载验证,你的问题非常具体和专业。核心原则是:验证必须覆盖所有计划使用的灭菌 ...

太感谢您的解答,非常专业

点评

好歹点个专业,你这样不点专业,以后问问题谁给你回答啊  发表于 9 小时前
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药徒
发表于 9 小时前 | 显示全部楼层
peiyi01 发表于 2025-12-10 11:07
同一个设备,两个参数,不是相同的东西,121,60企业内部定的

121.60这个参数不常见,我的第一反应不是能不能灭透,而是灭完液体的量还完整吗
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药徒
发表于 6 小时前 | 显示全部楼层
119℃ 20min计算出来的理论F0值刚好是12min左右,所以和其他F值12min灭菌程序使用的BI没啥差别
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