就摸鱼的样距离 发表于 2026-2-13 09:03
这个5~10ppm是指下批产品中含量么？应该需要下批产品批量吧或者体积吧？

首先，“上游1-2ppm，下游5~10ppm”这要求不一定适用，无论你抄自哪里。
其次，假设它对了，非要就要按它反推擦拭法（正常都是用擦拭法算，然后推导淋洗法）。需要知道几个内容：
1，设备面积，
2，体积（淋洗水量）
3，最重要的是 ppm 是啥意思（我知道ppm是百万分比，而我问的是 1-2ppm，5-10ppm这里的ppm是如何如何？）。

遇事不决 问AI

就摸鱼的样距离 发表于 2026-2-13 11:35
如图所示，需要基于一定的假设，这个假设怎么理解。

在连续淋洗工艺的清洁验证中，淋洗残留限度的计算确实需要基于一系列明确的假设，这些假设是连接 “淋洗水浓度” 和 “设备表面残留” 的桥梁，也是审计时的重点关注项。下面我为你拆解这些假设的具体内容、计算方法和验证策略，你可以直接应用到 SOP 和验证方案中。

一、核心假设是什么？
连续淋洗法的计算，本质上是基于质量平衡（Mass Balance）和传质效率的假设，主要包括以下几点：

完全转移假设假设设备表面的目标残留物 **100%** 被淋洗水溶解并带走，没有残留在设备表面，也没有吸附到垫圈、焊缝等死角。这是最基础也是最保守的假设。

均匀分布假设假设淋洗水中的残留物浓度是均匀一致的，即最终收集的淋洗水样能够代表整个设备内表面的残留情况，不存在局部浓度过高或过低的问题。

淋洗效率假设假设在规定的淋洗时间（如 10 分钟）内，淋洗水与设备表面的接触是充分的，传质过程已经完成，后续淋洗不会再显著降低残留水平。

无交叉污染假设假设淋洗水本身是洁净的，不会引入新的污染物，且淋洗过程中没有其他物料的残留干扰检测。



二、如何基于假设进行计算？
最常用的计算方法是将淋洗水的浓度限度（ppm），通过淋洗体积和设备接触面积，换算为设备表面的残留限度（μg/cm²）。
1. 核心公式
Lsurface​=Stotal​Crinse​×Vrinse​​其中：

Lsurface​：设备表面残留限度（μg/cm²）
Crinse​：淋洗水浓度限度（mg/L，即 ppm）
Vrinse​：最终淋洗水的总体积（L）
Stotal​：设备与产品接触的总内表面积（cm²）

2. 计算步骤

确定淋洗水限度（Crinse​）：这是你已经明确的数值，例如上游工艺为 1-2 ppm，下游工艺为 5-10 ppm。

确定淋洗体积（Vrinse​）：这是工艺规程中规定的最终淋洗步骤所使用的水量，例如 50 L、100 L 等。

计算接触面积（Stotal​）：根据设备图纸或实际测量，计算所有与产品接触的内表面面积，包括罐体、管道、阀门、搅拌桨等。

代入公式计算：将以上三个数值代入公式，即可得到设备表面的残留限度。


3. 示例计算
假设：

下游工艺淋洗水限度 Crinse​=10ppm=10mg/L
最终淋洗体积 Vrinse​=50L
设备接触总面积 Stotal​=10,000cm2

则：Lsurface​=10,000cm210mg/L×50L​=10,000cm2500mg​=0.05mg/cm2=50μg/cm2

三、如何验证这些假设？
在 GMP 环境下，所有的计算假设都必须有数据支持，不能凭空设定。你需要通过以下方式来验证假设的合理性：

淋洗回收率实验在设备上进行加标回收实验，将已知量的目标残留物涂覆在设备表面，然后按照既定工艺进行淋洗，检测淋洗水中的残留量，计算回收率。通常要求回收率≥80%，以证明 “完全转移假设” 的合理性。

淋洗后擦拭验证在淋洗结束后，立即对设备关键表面（如焊缝、阀门、搅拌桨）进行擦拭取样，检测表面残留量。如果擦拭结果远低于计算出的表面限度，则证明 “均匀分布假设” 和 “淋洗效率假设” 是成立的。

风险评估对设备结构、残留物性质（如溶解性、吸附性）进行风险评估。如果残留物溶解性差或易吸附，就需要采用更保守的假设（如降低淋洗水限度或增加淋洗体积），并在验证报告中明确说明。



四、审计时的注意事项
在面对 FDA、EMA 或国内药监部门的审计时，你需要清晰地阐述以下几点：

假设的透明性：在验证方案和报告中，明确列出所有计算假设及其依据，不能含糊其辞。
数据的完整性：提供淋洗回收率、擦拭验证等所有支持性数据，证明假设的科学性。
限度的合理性：确保计算出的表面限度不高于基于毒理学数据（如 PDE、ADE）计算出的限度，保证患者安全。   

就摸鱼的样距离 发表于 2026-2-13 10:24
1\如果通过设备的整体体积作为假设体积进行反推，是否可以？因为这个标准不是通过常规的计算表面残留，再 ...

淋洗水体积是根据设备内部表面积来确定的。淋洗面积为设备所有内表面，取样用淋洗液体积比
应该与淋洗回收率方法一致，可以按照面积比进行淋洗液体积的折算。 看下这个里面的案例，或许你会有所得。

Doublerja 发表于 2026-2-13 10:00
兄弟 这个发你。里面有详细的介绍

1\如果通过设备的整体体积作为假设体积进行反推，是否可以？因为这个标准不是通过常规的计算表面残留，再根据定义的淋洗体积来计算的，所以就有点困惑。（这个是法规直接给的标准，关键是不知道体积，这是我困惑的点）

Doublerja 发表于 2026-2-13 10:00
兄弟 这个发你。里面有详细的介绍

我知道可以通过淋洗体积进行反推，PDA TR49给的就是最终淋洗水的可接受标准，他没有给出体积的。我需要解决这个未知数

兄弟 这个发你。里面有详细的介绍

Doublerja 发表于 2026-2-13 09:42
是本批次做完，清洁过程中淋洗水的含量。 看下清洁验证报告，里面应该有关于批量和体积的描述。

如果是水的含量，我怎么反过来算擦拭的残留限度呢，因为没有体积，只是最终符合水的标准就行了。无法算擦拭的标准，就像微生物的表面和淋洗水一样。

就摸鱼的样距离 发表于 2026-2-13 09:03
这个5~10ppm是指下批产品中含量么？应该需要下批产品批量吧或者体积吧？

是本批次做完，清洁过程中淋洗水的含量。 看下清洁验证报告，里面应该有关于批量和体积的描述。

Doublerja 发表于 2026-2-13 08:50
最终淋洗水：上游 1～2 ppm
下游：5～10 ppm

这个5~10ppm是指下批产品中含量么？应该需要下批产品批量吧或者体积吧？

最终淋洗水：上游 1～2 ppm
下游：5～10 ppm

这里默认单位都是：ppm = mg/L = μg/mL
你要做的是：淋洗水限度 → 擦拭法（表面残留）限度

二、核心换算公式（GMP 通用）
擦拭接受标准（μg/cm²）
=淋洗水限度（mg/L）× 淋洗水体积（L）÷ 接触总面积（cm²）
简写：Lwipe​=SCrinse​×Vrinse​​

Lwipe​：擦拭法限度，μg/cm²
Crinse​：淋洗水限度，mg/L（即你给的 ppm）
Vrinse​：最终淋洗体积，L
S：设备与产品接触总面积，cm²

生物药擦拭法清洁验证的残留限度需根据具体产品特性和风险评估来确定。对于使用最终淋洗水，上游1-2ppm，下游5~10ppm的情况，可以采用以下方法换算擦拭法的接受标准：

1. 确定产品的最大允许残留量（PMM），即确保不会对后续批次产生不良影响的残留水平。

2. 根据淋洗水的残留限度和设备表面可能的残留分布情况，估算出擦拭法的接受标准。例如，如果淋洗水的上游限度为1-2ppm，下游限度为5-10ppm，那么擦拭法的接受标准应低于这些值，以确保清洁效果。

3. 考虑到生物药品的特殊性，如pH和加热条件下的稳定性，可能需要采用较低的限度标准。

4. 参考相关法规或指南，如《药品生产质量管理规范》（GMP）等，确保制定的擦拭法接受标准符合法规要求。

综上所述，通过综合考虑产品特性、风险评估以及法规要求，可以合理制定生物药擦拭法清洁验证的接受标准。

【鼠鼠还在学习中，内容仅供参考（药搭GMP软件提供技术支持）】