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[国内外GMP法规及其指南] 【原创】GMP逻辑分析之一------QC使用的理化玻璃器具,清洁后需要制定清洁有效期么?

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药生
发表于 2016-10-28 19:44:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 意林枫 于 2016-10-28 20:02 编辑

在分析理化玻璃器具,是否需要制定清洁有效期前,我们首先需要弄明白的是,为什么要制订有效期。制订有效期的目的是因为一些事物随着时间的发展,会对现有的状态有可能产生影响,所以需要制定一个有效期。

那么QC使用的理化玻璃仪器清洁后,清洁状态会随着时间的变化而变化么?

理化玻璃仪器,清洁的目的是除去使用后的化学残留,一旦化学残留去除后,这些化学残留是不会随着时间的变化而增长的,洗干净了就是洗干净了,没洗干净,就是没洗干净。所以,理化器具的清洁状态,是不会随着时间的变化而变化的,也就不存在清洁有效期的问题。

以下有几个问题,是很多人问的,看上去很有道理的问题:
问题1. 玻璃器具放久了,会有灰啊!所以需要制定有效期。
回答:首先,为什么玻璃器具放久了,会有灰?你的玻璃器具清洗后,会放置在一个相对封闭的保存区域内,这个放置的位置,本身就应该能够避免外界的污染,为什么灰尘这些会进入到这个区域内,影响到玻璃仪器?
其次,你的实验室的设计的时候,本身不就是有一定的洁净要求么?虽然不是洁净区的要求,但是最起码的防止外界的灰尘进入的要求是有的吧?你的人员进入的时候需要更衣更鞋,不是仅仅为了好看吧?你的实验室不需要每天做清洁么?
所以,如果你清洁后的玻璃器具真的发现有灰了,你需要考虑的不是制定清洁有效期,避免灰尘,而是去消除这个污染源,你需要更有效的清洁你的实验室,你需要更可靠的避免污染已清洁玻璃器具的存储手段。
还有的朋友,硬是较真,说你没有实践经验,我就是发现有灰。好吧,如果你认为你的污染物,是灰尘。那么,你制订了清洁有效期,你总要做验证,证明你的清洁有效期的合理性吧。那么,你的清洁有效期的验证方案,标准如何制定?目视没有灰尘?哈哈,我想不会有任何人会这么写吧!没有残留?拜托,刚刚不是说是因为有灰,所以才定的清洁有效期啊!

问题2.在实验室里,有这么多的化学试剂,长时间,肯定会污染啊?
回答:首先,你回答,你认为的,会污染这些玻璃器具的化学试剂是什么?挥发性的试剂?挥发性的试剂,配制是在通风橱,存放也是在有通风设备的柜子里,配置后,是在密封容器里,从哪里来的污染?如果你真的在实验室里,闻到了这些,你需要考虑的是通风橱的效果和你这些挥发性试剂的放置条件是否合适,而不是给玻璃器具制定有效期。
有朋友问了,我们实验室条件差,就是有这个风险,我就是要制订有效期。好吧,你制订有效期,那么你的有效期的制订总要有依据吧,有依据就要做确认吧,确认你就要确定目标污染物吧,实验室这么多的挥发性气体,你决定做哪个?标准怎么定?为什么这么定?还有,这个残留既然和挥发性试剂有关,你的实验室里放置多少挥发性试剂合适?什么条件才是最差条件?这些你都不考虑?那你做这个干什么?有什么意义?

在网上解答一些网友的问题,查查会发现,很多网友只需要答案,而并不知道或者也不关心为什么会有这样的答案。常常感慨,我们需要的不是法规,而是逻辑。以后,我会从网上选取一些典型的问题,来给大家一起分析一下这些问题,不是为了找到问题的答案,而是分享探索答案的过程。以后争取每个月一更新,欢迎大家踊跃拍砖。

本帖被以下淘专辑推荐:

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药生
 楼主| 发表于 2016-10-29 10:10:31 | 显示全部楼层

这是动脑筋的,所以我写这个的时候,为了避免歧义,特地写的是理化玻璃器具。对于微生物实验室的器具,是需要考虑清洁有效期,原因就在于微生物污染。
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发表于 2016-10-29 07:47:13 | 显示全部楼层
滋生微生物,

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这是动脑筋的,所以我写这个的时候,为了避免歧义,特地写的是理化玻璃器具。对于微生物实验室的器具,是需要考虑清洁有效期,原因就在于微生物污染。  详情 回复 发表于 2016-10-29 10:10
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药士
发表于 2016-10-29 00:10:03 | 显示全部楼层
一问一答,明确具体。顶一下。
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药徒
发表于 2016-10-29 00:23:21 | 显示全部楼层
还是得明白做事情的逻辑呀

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同意  详情 回复 发表于 2016-11-2 11:27
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药徒
发表于 2016-10-29 07:35:25 | 显示全部楼层
果然有些时候真是神逻辑,莫名其妙就要做验证

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因为很多人并不知道为什么做!  详情 回复 发表于 2016-10-29 10:09
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药徒
发表于 2016-10-29 08:09:41 | 显示全部楼层
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药徒
发表于 2016-10-29 08:17:30 | 显示全部楼层
很好,分析得很透彻。能不能把每月一更改为每周一更?

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争取一个月两更,但是一更有点困难!  详情 回复 发表于 2016-10-29 10:11
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药生
发表于 2016-10-29 08:40:12 | 显示全部楼层
不知为何,近日总会在群里碰到一些很逗的问题,题主明明知道答案,却非要去问,这样是否合规,有没有明确的规定说我这样做是可以的;
碰到这种人,总是很暴躁。。。。

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你太高看这些人,他们很可能是真的不知道。  详情 回复 发表于 2016-10-29 10:12
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药徒
发表于 2016-10-29 08:46:04 | 显示全部楼层
很好很精彩,向版主学习         
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药徒
发表于 2016-10-29 09:15:10 | 显示全部楼层
值得称赞的态度
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药徒
发表于 2016-10-29 09:23:10 | 显示全部楼层
多动脑自己去想,自己去分析,这才是工作的态度
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药生
 楼主| 发表于 2016-10-29 10:09:17 | 显示全部楼层
yyuee 发表于 2016-10-29 07:35
果然有些时候真是神逻辑,莫名其妙就要做验证

因为很多人并不知道为什么做!
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药生
 楼主| 发表于 2016-10-29 10:11:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 uiofer 于 2016-10-29 10:22 编辑
伊娃瓦力 发表于 2016-10-29 08:17
很好,分析得很透彻。能不能把每月一更改为每周一更?


争取一个月两更,但是一周一更有点困难!

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写错啦,争取一月两更,但是(一周)一更有点困难 不过,有些,哎,哈哈  详情 回复 发表于 2016-10-29 10:19
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药生
 楼主| 发表于 2016-10-29 10:12:09 | 显示全部楼层
冷血无情 发表于 2016-10-29 08:40
不知为何,近日总会在群里碰到一些很逗的问题,题主明明知道答案,却非要去问,这样是否合规,有没有明确的 ...

你太高看这些人,他们很可能是真的不知道。
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药生
发表于 2016-10-29 10:19:00 | 显示全部楼层
uiofer 发表于 2016-10-29 10:11
争取一个月两更,但是一更有点困难!

写错啦,争取一月两更,但是(一周)一更有点困难
不过,有些,哎,哈哈

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谢谢提醒!人比较懒,有时候写一半就丢了!所以,一个月一次没问题,一周一次,也没那么多素材啊!有不同看法,欢迎拍砖啊!每个人的思路都有自己的局限性,有很多我们自认为正确的想当然的东西,谁都不  详情 回复 发表于 2016-10-29 10:21
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药生
 楼主| 发表于 2016-10-29 10:21:56 | 显示全部楼层
冷血无情 发表于 2016-10-29 10:19
写错啦,争取一月两更,但是(一周)一更有点困难
不过,有些,哎,哈哈

谢谢提醒!人比较懒,有时候写一半就丢了!所以,一个月一次没问题,一周一次,也没那么多素材啊!有不同看法,欢迎拍砖啊!每个人的思路都有自己的局限性,有很多我们自认为正确的想当然的东西,谁都不例外!

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自从糊弄个公众号,每天就像强制做任务一样  详情 回复 发表于 2016-10-29 10:33
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药生
发表于 2016-10-29 10:33:40 | 显示全部楼层
uiofer 发表于 2016-10-29 10:21
谢谢提醒!人比较懒,有时候写一半就丢了!所以,一个月一次没问题,一周一次,也没那么多素 ...

自从糊弄个公众号,每天就像强制做任务一样
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药徒
发表于 2016-10-29 10:36:58 | 显示全部楼层
一问一答,明确具体。顶一下
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药徒
发表于 2016-10-29 11:47:58 | 显示全部楼层
顶一下,也希望一周一更
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