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楼主: lyd876239084
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[确认&验证] 清洁验证的问题

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大师
发表于 2018-8-11 20:02:52 | 显示全部楼层
lyd876239084 发表于 2018-8-11 15:14
莫非你们不用做生产后到清洁时限验证?

这个属于清洁程序的内容,规定明确后然后就通过验证确认掉了。类似最差条件挑战。不需要单独确认的
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药徒
发表于 2018-8-11 20:23:37 | 显示全部楼层
山顶洞人 发表于 2018-8-11 20:02
这个属于清洁程序的内容,规定明确后然后就通过验证确认掉了。类似最差条件挑战。不需要单独确认的

这个最差条件或者说最难洗的产品也是验证出来的吧
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大师
发表于 2018-8-11 20:45:55 | 显示全部楼层
lszeric 发表于 2018-8-11 20:23
这个最差条件或者说最难洗的产品也是验证出来的吧

这两个是评估出来的,先确定好的!只不过,前者评估比后者随意,也没有太多可依据的,只能看看产品技术资料加上生产安排考虑吧!后者倒是有指南指导!
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药徒
发表于 2018-8-13 16:16:43 | 显示全部楼层
每个产品都验证?那如何确定每种产品的最大允许残留?是否要把每种产品的组合都做一遍?
如有有A, B, C, D四种产品,按照你的说法,是不是要做12次清洁验证?

风险评估应用于清洁验证,就是要找出最难清洁的物质、确定最严格的最大允许残留。一般而言,通过目标产品的溶解度、药理活性、API含量等,从所生产的产品中确定出“worst case”,选择出进行清洁验证的目标化合物;然后再分析可能的最小批量,计算出最大允许残留限度。

对所有产品进行清洁验证是务必要的,但是很多企业出于保险的角度,往往会按照这种耗费人物力的方式进行清洁验证。

补充内容 (2018-8-16 09:12):
回复“冷血无情”,如果要较真,请用真实的API来作为例子。好歹是在讨论GMP范畴的话题,不是在杂谈乱喷。

点评

来 给你100kg 沙子作为“API”进行投产 再给你10kg淀粉浆作为“API” 你给我评选一个最差来  发表于 2018-8-15 14:35
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发表于 2018-8-16 21:42:28 | 显示全部楼层
春秋大梦 发表于 2018-8-11 19:56
验证这个时间段内做清洁有效。

dirty hold time吧
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药徒
发表于 2018-8-17 08:05:16 | 显示全部楼层
按道理,每个都要。
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药徒
发表于 2018-8-17 08:26:37 | 显示全部楼层
风刀霜剑 发表于 2018-8-11 11:54
可以先评估岀一个最难清洁的产品。然后以做这个产品的。

不能光看最难清洁吧,还要考虑到毒理和生物活性。
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药徒
发表于 2018-8-17 14:20:29 | 显示全部楼层
我觉得这个问题首先要看风险点在哪里,比如待清洁存放期限,风险在于待清洁时间长了,可能物料降解或者干结或者增长微生物,那么重点就是看清洁工艺对设备的清洁效果。同一台设备的话,不同产品如果清洁工艺不一样那肯定是都要做的;如果清洁工艺是一样的,可以从产品降解、微生物、清洁难易程度等方面综合考虑选取最差情况进行验证。
个人意见,仅供参考
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发表于 2018-8-17 17:16:22 | 显示全部楼层
在GLP在有明确的解决方案
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药生
发表于 2018-8-17 20:05:23 | 显示全部楼层
嗯,我们共线生产的是所有品种都做清洁验证的,测最难清洁(不溶水、不挥发)的成分的含量,还有就是微生物限度
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药士
发表于 2018-8-18 08:45:52 | 显示全部楼层
清洁有效期什么的,考察的是微生物指标吧?所以选择某个品种即可。
然后看着貌似都在讨论理化残留。我个人意见是,生产线首次启用时,经评估选择最难清洗的。但之后其他品种生产时,可以做个简单的确认,个人认为只做一个批次即可。假如中药和西药共线的话,两个里都要选择某个产品做连续的3批次。再以后的再验证时,可以只以化药做残留指标做验证即可。
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药徒
发表于 2018-8-20 17:33:04 | 显示全部楼层
首先,要分清楚,这个是验证。因此更偏向对程序和方法进行验证。也就是说,对每个品种做一次就行。只要不发生变更,可以不用再做。(回顾除外)

第二,在很多规范的企业,是要求进行清洁确认的。即在每次清洁后,对清洁效果进行确认,确认OK后,再进行下一个品种的生产。
目前,法规尚未要求一定要每次进行确认。但我个人认为,可以在每一次投料前进行一个简单的条件确认,这样可以避免更多的偏差。
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