蒲公英 - 制药技术的传播者 GMP理论的实践者

搜索
查看: 3481|回复: 15
收起左侧

[确认&验证] 清洁验证产生偏差问题

[复制链接]
药徒
发表于 2019-1-24 15:35:20 | 显示全部楼层 |阅读模式

欢迎您注册蒲公英

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?立即注册

x
上一帖我说的有点问题,这回详细说一下我们遇到的问题,我们将清洁验证和工艺验证同步进行,当进行完第二批验证时,化验室检验配液系统清洁后残留不合格,车间进行了再次清洁但未再次取样送检,(人员未意识问题严重性,培训和管理上不足)直接进行了第三批验证。第一批和第三批各个检验结果都合格。我们走偏差过程中由于再次清洁后没有送样检验结果,发现对风险分析很难有说服力。现想请教一下,这种情况我们是需要重新做清洁验证,还是工艺验证和清洁验证都重新做。

点评

以后问题发在有问有答,本版块是专家分享用的  发表于 2019-2-16 09:24
是谁告诉你 再次清洁合格后 可以当做合格点的?清洁验证不能使用反复清洁直至合格的情况 说的就是你现在这种情形 懂?从第三批开始 重做三批清洁 第三批算首批  发表于 2019-1-24 15:42
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2019-1-24 16:30:35 | 显示全部楼层
这个问题可以按照正规的流程理一下:
当进行完第二批验证时,化验室检验配液系统清洁后残留不合格,
---这个时候就要走OOS调查了,明确原因后制订措施。
如果原因是非清洁因素,例如化验室的原因,可以原样复检(如果原样符合重检条件)或者在符合取样要求的其它点重新取样,检验。
如果是清洁因素引起,这个时候可以进行二次清洁确认(这里只是确认清洁效果,而不是验证清洁方法),检验,但是这个检验结果不能作为清洁验证第二批合格的数据。应该从第三批开始重新清洁验证三批合格。
现在的情况你们直接跳过上面的步骤,那就不只是OOS调查了,应该算偏差了。
工艺验证的话应该不影响,主要评估下这三批之间有其它产品吗?没有的话还好说,有的话要扩大调查范围了

点评

既然是三批工艺和清洁验证一起做的,自然中间没有其他品种了。前面的说法我还是很认可的。  发表于 2019-1-25 07:33
回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 2019-1-24 16:05:04 | 显示全部楼层
不是说我再次清洁后合格就算合格,偏差分析了产生的根本原因,不是设备本身的原因,系统采用在线CIP,但由于未在送检感觉分析不彻底。

点评

好 继续分析 如果 检测合格 是不是就能说明 原方法就是清洁不干净?或者是人员的原因?需要重新开发方法? 如果检测不合格 那么 原因是什么呢?检测?清洁?人员?为何13批合格?不论是彻底还是不彻底 都是解释不清  发表于 2019-1-24 16:18
你要分析原因其实和再清洁后再送检质检没有联系的,你得把调查重心放在不同批次间清洁过程中的差异、清洁程序的重现性(当然之前的OOS,样品调查也需要)。  详情 回复 发表于 2019-1-24 16:11
回复

使用道具 举报

药生
发表于 2019-1-24 16:11:18 | 显示全部楼层
790281424 发表于 2019-1-24 16:05
不是说我再次清洁后合格就算合格,偏差分析了产生的根本原因,不是设备本身的原因,系统采用在线CIP,但由 ...

你要分析原因其实和再清洁后再送检质检没有联系的,你得把调查重心放在不同批次间清洁过程中的差异、清洁程序的重现性(当然之前的OOS,样品调查也需要)。
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2019-1-24 16:19:22 | 显示全部楼层
第二批清洁验证不合格,你后续的活动,不能保证。你们想干吗?飞检就查这样的。老实重新做。
回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 2019-1-24 16:43:26 | 显示全部楼层
wdq0208 发表于 2019-1-24 16:30
这个问题可以按照正规的流程理一下:
当进行完第二批验证时,化验室检验配液系统清洁后残留不合格,
--- ...

中间没有其他产品,但偏差分析了根本原因不是清洁方法问题,但化验室未做原样复检,缺少数据证明,所以怎么说都感觉说服力不够

点评

哦,理解了,那偏差的原因是什么呢? 如果没有证据证明这个原因,那最好再做两批。  详情 回复 发表于 2019-1-25 08:24
没明白什么意思,化验室没做原样复检,只能说未按照规定处理OOS,和首次检验出现OOS的原因没有关系的 问题是首检出现OOS的原因知道了吗?  详情 回复 发表于 2019-1-25 08:22
老老实实再做两批,只做清洁验证,以第三批开始,共三批。工艺验证可以根据前三批结了。  发表于 2019-1-25 07:32
既然 怎么做都说服不了 那就下一个开放性的偏差结论 然后 重做3批 但是 你根本原因不是清洁方法的问题 你们还非要画蛇添足的重新清洁一遍 这是掩耳盗铃还是自欺欺人?  发表于 2019-1-24 17:10
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2019-1-24 21:09:07 | 显示全部楼层
重新做清洁验证就好了
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2019-1-25 07:39:05 | 显示全部楼层
这个问题,我看前面前辈们和楼主的互动。觉得楼主还是要把你们最终调查结果贴出来,才能根据情况大家帮你分析。单单从现在看来说。有几个风险点,第一就是第二批清洁效果没有得到确认,就开始生产第三批,这样,要看第三批产品有没有不合格的风险。假如评估没有,ok,那工艺验证是可以完成的。然而,oos化验室内部解决不了,清洁验证就要以失败告终了。开始新的验证也要有上次失败的总结,是人员没有按照sop操作,那就是人员问题,加强培训,然后按原有sop进行清洁后做三批验证。如果是sop没有代表性,要根据产品修订升级清洁验证中的清洁方法的sop。重新做三批验证。个人愚见
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2019-1-25 08:22:59 | 显示全部楼层
790281424 发表于 2019-1-24 16:43
中间没有其他产品,但偏差分析了根本原因不是清洁方法问题,但化验室未做原样复检,缺少数据证明,所以怎 ...

没明白什么意思,化验室没做原样复检,只能说未按照规定处理OOS,和首次检验出现OOS的原因没有关系的
问题是首检出现OOS的原因知道了吗?
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2019-1-25 08:24:35 | 显示全部楼层
790281424 发表于 2019-1-24 16:43
中间没有其他产品,但偏差分析了根本原因不是清洁方法问题,但化验室未做原样复检,缺少数据证明,所以怎 ...

哦,理解了,那偏差的原因是什么呢?
如果没有证据证明这个原因,那最好再做两批。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

×发帖声明
1、本站为技术交流论坛,发帖的内容具有互动属性。您在本站发布的内容:
①在无人回复的情况下,可以通过自助删帖功能随时删除(自助删帖功能关闭期间,可以联系管理员微信:8542508 处理。)
②在有人回复和讨论的情况下,主题帖和回复内容已构成一个不可分割的整体,您将不能直接删除该帖。
2、禁止发布任何涉政、涉黄赌毒及其他违反国家相关法律、法规、及本站版规的内容,详情请参阅《蒲公英论坛总版规》。
3、您在本站发表、转载的任何作品仅代表您个人观点,不代表本站观点。不要盗用有版权要求的作品,转贴请注明来源,否则文责自负。
4、请认真阅读上述条款,您发帖即代表接受上述条款。

QQ|手机版|蒲公英|ouryao|蒲公英 ( 京ICP备14042168号-1 )  增值电信业务经营许可证编号:京B2-20243455  互联网药品信息服务资格证书编号:(京)-非经营性-2024-0033

GMT+8, 2025-10-2 03:11

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

声明:蒲公英网站所涉及的原创文章、文字内容、视频图片及首发资料,版权归作者及蒲公英网站所有,转载要在显著位置标明来源“蒲公英”;禁止任何形式的商业用途。违反上述声明的,本站及作者将追究法律责任。
快速回复 返回顶部 返回列表