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[生产制造] 121℃20min就能达到百分万之一的无菌概率,为啥要用121℃30min???

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药徒
发表于 2021-12-17 09:46:19 | 显示全部楼层 |阅读模式

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121℃20min就能达到百分万之一的无菌概率,为啥要用121℃30min???
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药生
发表于 2021-12-17 10:18:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 dengjianyyy 于 2021-12-17 10:20 编辑

121℃20min就能达到百分万之一的无菌概率。
不加前提,这句话是错误的。前提是:每单位含200个D121℃值2.4活菌的溶液(产品)。
如果是每单位含10000个D121℃值3活菌的溶液(产品),就需要121℃30min才能达到百分万之一的无菌概率。当然也可以这样考虑,如果是每单位含100个D121℃值1活菌的溶液(产品),只需要121℃8min就能达到百分万之一的无菌概率了。
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药徒
发表于 2021-12-17 10:21:35 | 显示全部楼层
linux407 发表于 2021-12-17 09:57
不是,因为我们有121℃20min的程序,也有30min的程序,所以想知道这两个效果不是一样的吗?

你如果觉得没有必要完全可以做穿透和内毒素灭活验证,不同装载是对应不同模式的,这个不懂完全可以去问厂家。
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药徒
发表于 2021-12-17 09:50:11 | 显示全部楼层
巨婴了是吧?你去总网骂专家啊。

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不是,因为我们有121℃20min的程序,也有30min的程序,所以想知道这两个效果不是一样的吗?  详情 回复 发表于 2021-12-17 09:57
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药徒
 楼主| 发表于 2021-12-17 09:57:14 | 显示全部楼层
愿为江水 发表于 2021-12-17 09:50
巨婴了是吧?你去总网骂专家啊。

不是,因为我们有121℃20min的程序,也有30min的程序,所以想知道这两个效果不是一样的吗?
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药士
发表于 2021-12-17 10:06:54 | 显示全部楼层
你确定121、20min后的热穿透所有物品内表面都能达到无菌?
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药徒
发表于 2021-12-17 10:27:25 | 显示全部楼层
这不是按照使用需求来的吗,20分钟能满足热穿透,就可以,不能满足就延长时间呗
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药徒
发表于 2021-12-17 11:00:36 | 显示全部楼层
简单说,是由于灭菌物品内部温度是不同的。蒸汽难以穿透的物品,所需时间就要延长。  如果只是设置设备121℃ 20min,没有测试物品内部温度,那么很多东西可能无法灭透,导致微生物污染风险。   
例如说灭菌一个结构复杂的连接部件,可能“灭菌柜”灭菌时间走 了10min,“物品”内部温度才到121℃,那么一定需要延长灭菌柜的灭菌时间。
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药圣
发表于 2021-12-17 11:10:38 | 显示全部楼层
路过学习,学习
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药生
发表于 2021-12-17 11:38:44 | 显示全部楼层
为什么,取决你的工艺能力。
      你的生产环境、人员操作、设备性能、物料无菌级,监测系统能力强大,你改为无菌分装都OK的,法规规定了最终灭菌的这个工艺值,就是考虑各种情况相对正常的情况下的过度杀灭能力(灭菌设备坏了,你开30h都没有用),确保SAL值能够在各种情况下都满足要求。
所以,20min、30min、甚至12min都OK的。
问题是,你如何证明????你的工艺能力能够到达无菌分装的能力。

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湿热灭菌还能灭药品?  详情 回复 发表于 2021-12-17 13:24
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药徒
发表于 2021-12-17 12:31:34 来自手机 | 显示全部楼层
有时候不要总是问为什么,跟着做就对了
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药生
发表于 2021-12-17 13:24:02 | 显示全部楼层
永春膏药-小戴 发表于 2021-12-17 11:38
为什么,取决你的工艺能力。
      你的生产环境、人员操作、设备性能、物料无菌级,监测系统能力强大,你 ...

湿热灭菌还能灭药品?

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只能说耐受这个工艺条件。  详情 回复 发表于 2021-12-17 16:49
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药徒
发表于 2021-12-17 13:33:58 | 显示全部楼层
保证不了理论上的饱和纯蒸汽,所以延长时间,8min开外都是合理的,验证就行
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药生
发表于 2021-12-17 16:49:54 | 显示全部楼层
hetaoren 发表于 2021-12-17 13:24
湿热灭菌还能灭药品?

只能说耐受这个工艺条件。
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发表于 2021-12-20 07:14:54 来自手机 | 显示全部楼层
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