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[吐槽及其他] 原创:你们满足“法规”要求吗????

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药徒
发表于 2016-7-14 15:31:36 | 显示全部楼层 |阅读模式

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刚刚看到一个帖子,关于说明“你是否满足法规要求”,突然想起本话题,在此发表下个人看法。
我将从什么是法规要求、什么是指南要求、什么是行业惯例、什么是企业文件规定4方面,说下自己的感受。由于,没有进行系统的整理,所以,哪里不对请指正
1、什么是法规要求?
我理解就是符合GMP,当然符合GMP的同时,其还覆盖了各种行业规范(最典型的是各种GB),有针对设施设备的、实验室管理的、消毒灭菌要求的,如洁净厂房验收标准、消毒技术规范、药典....等等,这些都是强制执行的,如果有偏差,那就是不符合GMP。其实,我不太明白它们之间的关系,为什么是强制执行的法规,想彻底弄懂的话,我想需要把国家不同全力机构关系,已经以上内容都是谁发布的才能搞清楚。
2、什么是指南要求?
像GMP指南、2003验证指南、制药工艺验证实施手册(奥星),国外的如ISPE、PDA、ICH等相关指南。其并非法规,但比法规覆盖范围要大、要细化、更有实操性。针对他们的内容来说,有些是法规硬性要求,他们于以了说明,有些则是好的建议,对于好的建议,你可以这么去做,不做的话实际不算违背GMP。例如:纯水的要求,回流流速大于1米、3D要求、酸洗钝化...其并不是法规硬性要求,10个要求里满足8个,可能就足以达到纯水系统自身的要求。但是,目前的现状,不管是外部检查,还是所谓内部的“专家”,即便是指南要求,他也会告诉你应该这样、应该那样。其实,最好的用词是,最好这样、最好那样,因为它毕竟是指南的要求。
3、什么是行业惯例?
通常情况下,本行业都那么去做,大家也就随着做,这个比指南的权威性更差一些。例如:对一些验证项目有的企业更衣确认(当然也看是否无菌制剂),很多企业都会做,带动了不少企业会跟着去做。现在很多人,换了一个企业,他往往会以他上一家公司所在的情况,评价他新的公司,不一样的话,他就认为不符合,对于这种情况我是保持沉默:)
4、什么是企业文件规定?
通常人们都说,法规是最低标准,企业做的很多工作会高于法规要求。企业的规定大部分法规(GMP)都做了要求,还有一小部分引用了指南或行业惯例,然后形成了自己独有的制度。
一个公司不同部门,不同岗位,会有很对技术的交叉点,其实单从制药来讲,它也是一个极其复杂,跨越多个行业的行业。最简单的好比,自动化的运用,那就是IT和制药的结合。
如果有时间,真的需要系统的整理和学习一下这些东西,这些不同的规定和要求。很多时候真的非常有用,它不但是你正确执行法规的一个基础,其实它也是你遇到问题进行处理时的有效“武器”!
在这里只作个抛砖引玉,因为我的确没有系统的整理过,论述不妥之处请指正!!!!

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药徒
发表于 2016-7-14 15:48:15 | 显示全部楼层
有些东西只是参考,但是很多人都把他当成了规定。
很多东西只是大家都那样做,然后很多人就随波逐流去那样做,久而久之就认为只有这样是正确的。
企业的差距不单单只是资金实力,还有就是要有对各种法规的理解,然而现在大部分企业都只是搬来去做。

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药徒
发表于 2016-7-14 15:59:02 | 显示全部楼层
对检查老师来说,行业法规是最高标准;对企业来说,公司文件是最高标准,当然文件是建立在法规要求基础上的。
现在很多企业对文件的重视和尊重远远不够

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药徒
发表于 2016-7-14 15:36:19 | 显示全部楼层
说的很好,赞一个

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药徒
发表于 2016-7-14 15:38:59 | 显示全部楼层
现在好多专家已经改了,都是跟你说的是最好这样,最好那样,虽然不这样也没啥,但是如果不这样,检查的时候容易被挑战哦,然后你就只能这样那样了

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药徒
发表于 2016-7-14 15:45:12 | 显示全部楼层
说的不错,给一个赞

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药徒
 楼主| 发表于 2016-7-14 15:48:39 | 显示全部楼层
现在好多专家已经改了,都是跟你说的是最好这样,最好那样,虽然不这样也没啥,但是如果不这样,检查的时候 ...[/quote]
呵呵,挑战也没啥,针对这一点不怕其挑战,就怕,他们如果不能从这点把你打败,他们会想方设法找其他的点。

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药徒
发表于 2016-7-14 15:50:01 | 显示全部楼层
呵呵,挑战也没啥,针对这一点不怕其挑战,就怕,他们如果不能从这点把你打败,他们会想方设法找其他的点 ...[/quote]
对啊,虽然说是依法,但是主要还是人治

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药徒
 楼主| 发表于 2016-7-14 16:07:43 | 显示全部楼层
对检查老师来说,行业法规是最高标准;对企业来说,公司文件是最高标准,当然文件是建立在法规要求基础上的 ...[/quote]
的确,其实现在的思路基本是,别管做的如何,先要做,一般就不会出太大的问题

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药徒
发表于 2016-7-14 16:27:49 | 显示全部楼层
对啊,虽然说是依法,但是主要还是人治[/quote]
也不能说人治,只不过企业的一些做法应当有依据,这个依据可以是法定的,或者指南,或者行业标准,或者公司自己评价
只是一些非官方的人或者机构所提供的东西,我认为不能作为依据,例如楼主说的《制药工艺验证实施手册》,最多当参考书学习学习得了

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大师
发表于 2016-7-14 16:34:09 | 显示全部楼层
其实很多时候本来就没有标准答案,过度依赖指南和专家

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药士
发表于 2016-7-14 16:36:31 | 显示全部楼层
这个在很多客户的审计里面要求出具符合GMP的声明——尤其是医药中间体,它们的生产没有GMP证书和批文,但生产质量管理应该参照GMP管理。
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药徒
 楼主| 发表于 2016-7-14 16:36:51 | 显示全部楼层
北重楼 发表于 2016-7-14 16:34
其实很多时候本来就没有标准答案,过度依赖指南和专家

指南实际是个很好的东西,它毕竟是一些行业资深设施经验和智慧的结晶,关键看如何对待,把它放在什么样的位置
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药生
发表于 2016-7-14 16:44:57 | 显示全部楼层
GMP的目的是检查,质量只是附属品。
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药徒
发表于 2016-7-14 16:47:16 | 显示全部楼层
感悟不错,赞一个
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药徒
 楼主| 发表于 2016-7-14 16:54:31 | 显示全部楼层
墨石 发表于 2016-7-14 16:44
GMP的目的是检查,质量只是附属品。

这个暂不能理解
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药士
发表于 2016-7-14 18:06:11 | 显示全部楼层
嘿嘿,最好这样、最好那样。
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药徒
发表于 2016-7-14 20:53:14 | 显示全部楼层
仁者见仁,智者见智!这种东西不能搞得太死板了…
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药徒
发表于 2016-7-14 21:43:59 | 显示全部楼层
最要命的砖家是:我建议你不那么做,然后就没有然后了。。。。。
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药徒
 楼主| 发表于 2016-7-14 21:53:30 | 显示全部楼层
阿炳1987 发表于 2016-7-14 20:53
仁者见仁,智者见智!这种东西不能搞得太死板了…

这个还真不是仁者见仁,智者见智的问题。

这就是基本归类问题,是这个就是这个,是那个就是那个。

法规不能代替指南,指南也不能代表法律。
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