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关于VMP需要定期更新的最新理解。

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药徒
发表于 2013-12-10 17:02:07 | 显示全部楼层 |阅读模式

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我曾经发过关于验证主计划(VMP)的一个帖子:
与蒲友们探讨过关于VMP是否需要定期修订或复审的问题,因为现在在国内出现了一种怪像,同一件事情出现了两种完全不同的管理方式:有的公司规定VMP应每年或每几年修订或复审一次(这种情况占了绝大多数),有的公司在VMP实施完后压根就没有修订过(这种情况只占了极少数)。为什么会出现这样的情况,我一直在纠结中。查看过法规,中国GMP,欧盟GMP及FDA-CGMP中虽然对VMP进行过一些明文规定,但是却没有规定VMP应定期修订的条款。那么为什么很多企业要对VMP进行定期修订呢?我估计都是参考了PIC/S-PI 006-3 VMP的指南吧,PIC/S PI 006-3 中4.5.2.9最后一句话说“A VMP requires regular updating.”翻译为中文的意思是“VMP应定期更新”。正式因为这句话,于是很多企业都在自家的文件中规定VMP应每X年修订一次。很多培训讲师也是这样给大家做培训的。翻过很多法规指南,似乎只有PICS指南有这个规定,GMP条款中都没见有这样的规定。
         这几天关于这个问题有幸请教了一位欧美GMP专家(20多年的工作经验,精通英语,精通欧美GMP,曾经领导8家国内制剂企业成功通过欧美GMP认证),下面我就大概复述一下这位专家的观点:VMP是针对新项目才会出现的,项目竣工,验证结束,项目VMP也随之完成(产品VMP除外),以后的事情几乎与VMP没多大关联,不存在每X年修订的事情。后面我再问他PIC/S 中“A VMP requires regular updating”是什么意思。他说这句话的意思是:VMP在制定和实施过程中经常会有修订或更新的情况,这里的定期更新指的是在制定和实施过程中的定期更新,而不是整个项目验证完成后每X年更新。
       我个人比较认同这位专家的观点,VMP在制定和实施过程中的确需要经常进行更新,没有哪一份VMP可以一次性制定完美,从不需要调整,因为项目在实施过程中变化因素太多了(俗话说的好,计划赶不上变化),所以VMP需要定期更新和调整(例如:每月),以不断适应新的验证需求。
     归根结底,产生上述怪像的原因还是翻译和英文原意理解的问题。我之前看过不少资料上关于“静态”的定义把“operating”翻译为“设备运行”,静态条件,设备怎么是运行的?这也是一次翻译和理解的问题。这位专家也提出了另外一个翻译和理解的问题,就是现在很多公司都搞了什么“生产指令”,他说在国外是没有什么“生产指令”这个东西,中国GMP及欧美GMP上也的确没看到“生产指令”这四个字。这个“生产指令”是从欧盟GMP 中“instructions”翻译过来的,instructions翻译为中文的确是“指令”的意思,但欧盟GMP要强调的是要有指示操作的文件,而不是“指令”。
@愚公想改行@过路客
   

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终于知道生产指令是什么鬼了  发表于 2019-12-29 15:47

本帖被以下淘专辑推荐:

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药徒
发表于 2013-12-10 18:38:28 | 显示全部楼层
谢谢分享知识!!!
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药徒
发表于 2013-12-10 18:49:21 | 显示全部楼层
恩,这样的思路很好,不过假作真时真亦假。
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药士
发表于 2013-12-10 19:14:03 | 显示全部楼层
就是因为有这样的破演员和这样的破演员

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还有导演  发表于 2023-8-20 13:52
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药徒
发表于 2013-12-10 19:32:18 | 显示全部楼层
哥    又有新精神了  
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药徒
发表于 2013-12-10 19:57:32 | 显示全部楼层
VMP   未必要一年 一更新?     产品VMP 为什么除外?

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因为有可能会不断有新产品引进。  详情 回复 发表于 2013-12-10 22:20
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药徒
发表于 2013-12-10 20:12:56 | 显示全部楼层
我并不赞同专家的观点说VMP只是针对新项目。如果说的VMP只是一个统领是一个概况文件,我认为是可以更新频率很低的,甚至不更新如果做得好。
我们是有VMP的概况文件要求,也有VMP的每年验证计划,所以我们的VMP是每年都更新的。因为每年可能有新的系统或者设备进来需要更新啊,包括设备的验证周期和截至有效期,到有效期前都提前准备验证。VMP对我们来说是一个跟踪系统。

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您后面说的属于年度验证计划的内容,与VMP概念上不尽相同。  详情 回复 发表于 2013-12-10 22:27
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药士
发表于 2013-12-10 20:22:33 | 显示全部楼层
他应该控制一定周期内的验证总内容,超过时间应该重新制定

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这又是个新概念。  详情 回复 发表于 2013-12-10 22:23
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药徒
发表于 2013-12-10 20:24:13 | 显示全部楼层
楼主的这种研究精神值得学习,凡事求个根本,弄清个缘由,会起到事半功倍的效果。
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药徒
 楼主| 发表于 2013-12-10 22:20:45 | 显示全部楼层
867323093 发表于 2013-12-10 19:57
VMP   未必要一年 一更新?     产品VMP 为什么除外?

因为有可能会不断有新产品引进。

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涉及到的 变 涉及不到的 不用变?  详情 回复 发表于 2013-12-11 09:19
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药徒
 楼主| 发表于 2013-12-10 22:23:08 | 显示全部楼层
岁寒三友 发表于 2013-12-10 20:22
他应该控制一定周期内的验证总内容,超过时间应该重新制定

这又是个新概念。
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药徒
 楼主| 发表于 2013-12-10 22:27:52 | 显示全部楼层
gyxleo 发表于 2013-12-10 20:12
我并不赞同专家的观点说VMP只是针对新项目。如果说的VMP只是一个统领是一个概况文件,我认为是可以更新频率 ...

您后面说的属于年度验证计划的内容,与VMP概念上不尽相同。
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药徒
发表于 2013-12-11 09:19:15 | 显示全部楼层
piao0923 发表于 2013-12-10 22:20
因为有可能会不断有新产品引进。

涉及到的   变  涉及不到的 不用变?
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药徒
发表于 2013-12-11 09:51:22 | 显示全部楼层
piao0923 发表于 2013-12-10 22:27
您后面说的属于年度验证计划的内容,与VMP概念上不尽相同。

对的,所以我说的是两部分。一个是VMP总概况的管理文件,一个是年度实施验证的计划。对于总概况的VMP文件,我认为做得好的话当然可以不更新,其实他和文件是一样的管理嘛,不适应需求的时候可以更新,没有什么统一的要求,看企业具体情况。对于后者年度的计划,我们是每年跟踪更新的。

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VMP是计划性质的文件,你的整个计划都已经实施完了,为什么后面还要去更新他。  详情 回复 发表于 2013-12-11 13:15
美国FDA,将VMP、URS 及调试文件都归纳到GEP工程范畴,不在GMP管理范围内,因为这些文件都是与工程项目相关的,基本上随着工程项目的结束而结束,后面不会再有任何变化。比如URS吧,难道你设备都买回来了,后面还需要  详情 回复 发表于 2013-12-11 13:12
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药徒
 楼主| 发表于 2013-12-11 13:12:25 | 显示全部楼层
gyxleo 发表于 2013-12-11 09:51
对的,所以我说的是两部分。一个是VMP总概况的管理文件,一个是年度实施验证的计划。对于总概况的VMP文件 ...

美国FDA,将VMP、URS 及调试文件都归纳到GEP工程范畴,不在GMP管理范围内,因为这些文件都是与工程项目相关的,基本上随着工程项目的结束而结束,后面不会再有任何变化。比如URS吧,难道你设备都买回来了,后面还需要去不断更新URS吗?VMP也是同样的道理。
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药徒
 楼主| 发表于 2013-12-11 13:15:48 | 显示全部楼层
gyxleo 发表于 2013-12-11 09:51
对的,所以我说的是两部分。一个是VMP总概况的管理文件,一个是年度实施验证的计划。对于总概况的VMP文件 ...

VMP是计划性质的文件,你的整个计划都已经实施完了,为什么后面还要去更新他。
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药徒
发表于 2013-12-12 13:24:12 | 显示全部楼层
piao0923 发表于 2013-12-11 13:15
VMP是计划性质的文件,你的整个计划都已经实施完了,为什么后面还要去更新他。

那周期性的再验证或再确认计划放在哪里比较好啊?

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每年,或每季度(具体企业自己定)的验证计划。只是简单的计划表。  详情 回复 发表于 2013-12-13 09:13
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大师
发表于 2013-12-12 16:46:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 roadman 于 2013-12-12 16:53 编辑

这是中国特色,就象现在每个验证中的风险评估一样(听说是广东省局要求的?)。

静态的operating是什么意思?真不知道

instructions对应的是批记录或生产操作SOP

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operating 在这里指可运行状态,也就是“就绪”的意思。  详情 回复 发表于 2013-12-13 09:14
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药徒
 楼主| 发表于 2013-12-13 09:13:06 | 显示全部楼层
gyxleo 发表于 2013-12-12 13:24
那周期性的再验证或再确认计划放在哪里比较好啊?

每年,或每季度(具体企业自己定)的验证计划。只是简单的计划表。
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药徒
 楼主| 发表于 2013-12-13 09:14:42 | 显示全部楼层
roadman 发表于 2013-12-12 16:46
这是中国特色,就象现在每个验证中的风险评估一样(听说是广东省局要求的?)。

静态的operating是什么意 ...

operating 在这里指可运行状态,也就是“就绪”的意思。

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如果你觉得有疑问的话,最好找个母语是英语的老外,问问他这里的“operating”到底是什么意思。  详情 回复 发表于 2013-12-16 09:04
不太认可。证明?  发表于 2013-12-16 08:34
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