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楼主: 缪宝迎
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[杏林中人] 浅议物料状态标识的使用

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药徒
发表于 2014-3-3 09:22:45 | 显示全部楼层
很有道理,谢谢分享。
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药徒
发表于 2014-3-3 09:24:56 | 显示全部楼层
总结的很精辟,不过对于每件物料是否都需要黏贴状态标识的问题,个人认为还是必要的,这是避免混淆的最简单办法,不过也是最笨的办法。
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药生
发表于 2014-3-3 09:28:35 | 显示全部楼层
存在争议的地方,如何解决?

既然分垛存放,又有货位卡,每件物料再去重复贴合格证或者标签,本身都是重复无用功,劳民伤财的事情。
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药徒
发表于 2014-3-3 09:39:54 | 显示全部楼层
楼主的认识理解非常深刻,对于物料状态和货位卡的分析很具体,也很确切实际。
不过关于楼主推荐合格证,“对件数较多的大宗物料,可以将合格证与货位卡置于一处,待发料时再将其黏贴于包装上”,这个我不太赞同。理由有:
1,合格证是物料合格,经质量管理部门审核后的准予放行的证明,也就是,物料上面是否有合格证,是仓库可不可以发货的必要条件。
2,贴合格证的作用不仅仅是为了加强仓库人员多物料的管理,它也需要便于其他部门、外单位(如客户)以及政府部门的监督。
基于以上两点,楼主所说到的方式在“省事”上确实很有作用,但是这种方式本来就是不严谨的。仓库作为物料管理的核心部门,其包含有公司所有大量物料,少则数十种,多则数百数千种物料。这样操作,是否会增大出现差错与混淆的风险,楼主这样操作将风险从单纯的物料风险放大到了物料管理风险与标签管理风险,而标签管理风险的直接后果又是物料管理风险。而且作为监督部门,如何通过这种方式来判定物料管理过程中的规范性呢?如果楼主的观点可行,那我就有一个疑问,为什么不能在发料过程中,直接把相应数量的合格证交给领料部门呢?(显然,如果像仓库这样物料如此集中的部门都能如此操作,其他部门更没有理由不这样了。)那么,是不是意味着,合格证只需要有,没必要跟?这是一个疑问(A)。
或者说合格证要跟,但是不需要每件都贴的话,那我不妨在做一个更省事的推断,因为我们每批物料都是有合格报告单的,那么为什么还要按照楼主所说的方式多此一举,来个合格证呢?仓库凭合格报告单发料,使用部门凭合格报告单领料那岂不是更省事?那这样一来,合格证岂不是可有可无了?这又是一个疑问(B)。
另外,如果合格证可以这样,那物料标签是不是也可以这样呢?如果不可以,反推到合格证,如果可以,那物料是不是可能会存在失控的风险?这又是一个疑问(C)。
那么基于存在以上的疑问,我们可以理一理,上面的疑问的出现是基于什么情况出现的?很明显,是基于省事。首先,省事是一个很好的想法。但我的意见是,不能以省事为目的制造风险。这个时常容易被人忽略的。
那我们来梳理一下,这样省事,后面的风险有没有?梳理之前,我们先提一个概念——用错物料是很严重的“质量事件”。
首先,就仓库来说,大量物料的集中存在,本身就是一个风险。为什么要有状态卡?为什么要有物料标签?为什么要有合格证?就是基于仓库的物料集中度太大,品种太多,甚至有些相似物料,同命不同标的物料存在,防止这种环境下出现人为差错与混淆。而且这个措施并不是局限于合格证这一类(标签或者标识),也不仅仅局限于仓库。
其次,在发料的时候,可能会同时发多种物料,多时可能有数十种物料,那么,在发料的时候,你怎么保证,面对这么多种类的物料,风险会比进料时的一种物料更小呢?
再次,我个人认为同一件事,一次完成,比分N次完成的风险更小。能分几次贴,为什么不能一次集中就贴好呢?
基于以上论述,我的总结是,合格证(物料标签也是一样的)每一个最小包装都要求贴合格证,这确实是一件工程量很大的事情,但是这个大工程量的工作的目的是为了防止物料管理时可能出现的各种各样的风险。在风险与省事之间,我更重视风险的控制,所以,我个人不赞成为了“省事”而去承受风险。
当然,在“风险”与“省事”之间,每个人都有自己的一杆秤,只要不违反根本原则就好!但是,我更推崇用系统的思维去看一个问题,就比如,合格证可以这样,那物料标签为什么不能这样呢?仓库可以这样为什么车间不可以这样呢?如果联系全局来看的话,我们或许会发现,这其实是个很大的问题。
当然,以上讨论内容不包括自动化水平很高的情况。
个人观点,不具权威,谨慎参考!
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药徒
发表于 2014-3-3 10:11:35 | 显示全部楼层
仁者见仁智者见智
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药徒
发表于 2014-3-7 12:31:37 | 显示全部楼层
赞同你的说法!既然已经采用了放行程序,从文件控制中规定,仓库和车间在领用时核对放行单,批号,并签字确认。完全是不要贴合格证的。对于原料药企业来说,都是几百件的物料,每件都贴,不太现实。 GMP 是活的,不是死板教条的!
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发表于 2014-3-8 09:30:12 | 显示全部楼层
总结的非常好,但是检查员是否认可的,我家原料一次进货上千件的,每件上都贴上标识难的,做法值得学习
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发表于 2014-3-11 10:25:38 | 显示全部楼层

仁者见仁智者见智
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药徒
发表于 2014-3-24 17:38:27 | 显示全部楼层
文章很好,值得学习。
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药徒
发表于 2014-4-4 14:39:55 | 显示全部楼层
学习了,谢谢
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发表于 2014-4-6 07:22:08 | 显示全部楼层
确实值得好好看看,顶先
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药徒
发表于 2014-4-8 11:48:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 bluedream0530 于 2014-4-8 13:43 编辑

合格证是由QA发放的,如果因为货物多不能逐张张贴而交给仓库,QA是省事了,仓库管理员相当于替代了QA的部分职能,老外其实也是不认同的。另外还有一个书写的问题,几百件物品的待验证逐张书写,需要多长时间,有人算过吗。我们的玻璃瓶三天来一次,每次2000多件,即使能够打印,每件贴都不是件容易的事。
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药徒
发表于 2014-4-8 13:49:06 | 显示全部楼层
一个办法是专门设置一个QA在仓库办公,需要时给予补发;另一个办法是核对放行单,其他如合格证这些标识不用了。
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药徒
发表于 2014-5-13 16:11:14 | 显示全部楼层
说的好,楼主多多发言
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药徒
发表于 2014-12-30 16:41:21 | 显示全部楼层
非常详细,实际,指导性强,学习了。
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药士
发表于 2016-6-10 14:24:38 | 显示全部楼层
学习了!!!赞赞赞!!!这几条非常好:
1、物料状态标识应能够体现其历史状态,在状态转换时,黏贴的标识不宜将前次状态标签完全覆盖;
2、对件数不多的物料,可以在接到合格证后即时黏贴于包装上。对件数较多的大宗物料,可以将合格证与货位卡置于一处,待发料时再将其黏贴于包装上。

我这里有看到加拿大的GMP Q&A,其就硬性要求对于采用物理隔离和放行的形式的物料必须每件都贴合格证http://www.hc-sc.gc.ca/dhp-mps/c ... ion/gmp-bpf-eng.php供参考讨论:
Q.6 Are quarantine and release stickers required on all containers of raw materials and packaging materials?
A.6 Quarantine and release stickers are required on all containers of raw materials and packaging components to identify status when a physical quarantine/release system is used.However, such stickers are not required when a validated electronic quarantine system which effectively prevents the possibility of inadvertent use of unreleased material is in place.When fully computerized storage systems are used, backup systems should be available in case of system failure.
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药徒
发表于 2016-6-11 13:45:10 | 显示全部楼层

总结的很好
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发表于 2016-8-3 13:59:05 | 显示全部楼层
谢谢分享!
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药徒
发表于 2022-7-5 19:48:16 | 显示全部楼层
多年以后,仔细读来。
作者解读GMP仔细,贴近实际运作;
特别是对于高架仓库,为了换状态标签,叉上叉下,增加安全风险和成本,不合理。
不仅物料发货时贴合格证,成品出货时贴合格证,也是可行的。
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药徒
发表于 2022-7-6 10:50:26 | 显示全部楼层
基于风险管控,大宗辅料数量特别多,每一件都进行张贴工作量大, 流程管控好,就非常好了
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