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[验证管理] 计算机系统验证进阶

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药徒
发表于 2014-10-14 15:08:26 | 显示全部楼层 |阅读模式

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今天有时间,把本主题下的贴子粗略浏览了一遍,发现多数贴子还是停留在扫盲,讨论的主要是GAMP5的定义啊,原则啊,V模型什么的。想新开一个主题,更多的关注如何用GAMP5的理论实操计算机系统验证。

计划主题如下:
1, 看到大量关于项目或系统验证的贴子,那么对于药厂来说,计算机系统验证还有那些方面需要关注的?或者说,如果我们把项目验证外包了,我们是不是就满足法规要求了?
2, 软硬件分类,每个分类意味着什么?不同的分类带来的工作量有多大的不同?问个有趣的话题,Excel属于软件的分类几?
3, 验证主计划/计划,那些内容是要在这个文件里面定义或描述的?
4, V模型,GAMP5里面给出了项目验证的V模型,软件开发工程也有一个V模型,这些模型实践上好操作吗?GMP里面的传统的3Q如何与软件开发的各种测试UT、IT、ST、UAT来对应,或者说建立关联关系呢?
5, 供应商审计, 与传统的原材料或设备供应商审计有什么不同?那些审计的内容需要我们特殊关注?
6, URS, GAMP5 给出的SMART原则,实践中,那个用户是如此的成熟,能按照SMART来编写URS。如果不能,实际上如何操作呢?

未完,待续。
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药徒
 楼主| 发表于 2014-10-14 15:08:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 hoover 于 2014-10-14 16:01 编辑

7, 业务角色,这个在什么时候定义比较好?系统设计阶段还是上线以后?各有什么利弊?
8, 风险分析,这个是讲的最多的了,实际上我们应该如何做?毕竟,风险分析是要贯彻整个生命周期的。
9, FS、DS、CS,一堆的specification,如何来编写,写那些内容?写的内容非IT人员要读懂吗?
10,IT的基础设施怎么办?我们是否要验证/确认?
11,其他的像追踪矩阵啊,培训、灾难性恢复、业务持续性计划之类的是否包含在验证范围内?

本人无意讲课,只是列出一些比较有趣的话题,希望能给大家一些启示。要是能比较清晰的回答上述问题,我想你已经比较理解计算机系统验证了。

欢迎大家热烈讨论!!!
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药徒
 楼主| 发表于 2014-10-14 15:09:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 hoover 于 2014-10-15 11:24 编辑

计算机系统验证相关法规或行业指南(待续)

下图列出了一些我自己认为比较重要的法规或指南。没有包含GAMP5 和中国CFDA的草稿版。
Snap1.jpg
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大师
发表于 2014-10-14 15:21:33 | 显示全部楼层
来关注计算机系统验证进阶。
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药徒
发表于 2014-10-14 15:25:26 | 显示全部楼层
关注中。。。。。。。。。。
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药徒
发表于 2014-10-14 15:27:19 | 显示全部楼层
等待新的内容
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药徒
发表于 2014-10-14 15:29:07 | 显示全部楼层
这段时间不是有计算机验证培训的!
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药徒
发表于 2014-10-14 15:41:49 | 显示全部楼层
说得多做得少~从03版就开始说
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药徒
发表于 2014-10-14 15:53:26 | 显示全部楼层
期待中~~~~~~~计算机验证一直空白!
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药士
发表于 2014-10-14 16:09:42 | 显示全部楼层
很好的话题,计算机验证,确实停留在表面,关键不光是企业的认识问题,而是检察院的认知问题也很关键。
讨论话题可以单开贴,效果会好些,不至于沉下去,楼主可以用大号的其实
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药徒
发表于 2014-10-14 16:28:48 | 显示全部楼层
我觉得目前的这种计算机系统的验证大家跃跃欲试,但是,
懂GMP的,不懂计算机那一套,懂计算机那一套的不知道如何融入到GMP里面去。
国内目前的软件公司,不具备这种水平,国外的不知道情况,具备的估计不少,但是都市针对自己的产品进行的,一般只会做自己的。
检察官也不知道,他们甚至还不入药厂一线的同事,但是他们到处讲课,貌似很懂,
其实一窍不通,
难点,也是很有必要的点,国外的值得借鉴。
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药徒
发表于 2014-10-14 17:09:56 | 显示全部楼层
1.能发到论坛的文档,肯定都是一些皮毛的,验证外包也要看外包公司的实力了
2.这个问题GAMP5有清晰地解释,EXCEL从1-5都能分,看你的功能和用途
3.主要是概述、策略、交付物、偏差和变更处理
4.3Q和UAT就是测试的不同叫法,要嘛用3Q要嘛用UAT这套
5.软件一般遵照ISO9001,按照该法规进行审计,我比较关注软件开发流程,文件管理,项目管理,安全管理,技术支持
6.用户自己搞一份URS,需要和供应商共同理解这份URS,供应商理解了就好办了
7.不懂
8.计算机常用FMECA方法,可贯穿生命周期
9.一般供应商职责,药厂要懂
10IT对质量影响较大,必要做的,叶童做风险分析后进行确认,但国内药厂没人做的
11.矩阵是单独的,培训在不同阶段都要进行,灾难要OQ测,持续计划我理解就是SOP,包括操作手册,变更、维护等等了

点评

高手,佩服佩服。  发表于 2014-10-14 19:07
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药徒
 楼主| 发表于 2014-10-14 19:15:11 | 显示全部楼层
575231000 发表于 2014-10-14 16:09
很好的话题,计算机验证,确实停留在表面,关键不光是企业的认识问题,而是检察院的认知问题也很关键。
讨 ...

首先,我就这一个号,只不过注册的比较早,好几年都不上来看看,显得像小号。

另外,我更喜欢抛出一个话题,大家针对这个话题展开详细一点的讨论。每个人的经历不同,看法也不一样,从他人的回复中,自己也能学到一些东西。
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药徒
 楼主| 发表于 2014-10-14 19:28:14 | 显示全部楼层
我针对第一个问题,说说我自己的理解。

1,项目验证的话题或讨论比较多,我的理解是乙方(或咨询师)更愿意花时间与大家交流,导致这方面的话题多一些。
2,简单的说,计算机系统分软硬件,或者学术一点应用程序和基础设施。
3,应用程序的验证应该是贯穿整个生命周期的,从项目到退役。项目的话,可以找到乙方或咨询公司帮你上线;我觉得制药公司的同事应多注意上线以后的运维过程,像变更、问题处理、事故处理、升级、bug的修复、灾难性恢复、业务持续性计划、周期性回顾之类的东西。
4,系统退役,如何切换到新系统还保持原有系统数据的有效性。这个主题,我也不是特别熟悉。这个谁有较好的实施计划/方案,我也想学习。
5,项目实施过程或退役中的数据迁移,这个就是纯IT的话题了。如何保证GxP相关的数据的可用性与可靠性,这就是制药公司的同事要考虑的了。

6,基础设施,这个真的比较复杂,涉及到构建时的确认,以及随后的变更、问题处理、事故处理、备份与恢复等等。
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药徒
 楼主| 发表于 2014-11-3 09:15:45 | 显示全部楼层
这么多天也没有对此感兴趣,加入讨论。
我自己也没有兴趣一个人写下去了。
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药徒
发表于 2014-11-3 09:19:54 | 显示全部楼层
懂的人不多 懂一些的又忙着讲课挣钱{:soso_e128:}
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药徒
 楼主| 发表于 2014-11-7 14:52:44 | 显示全部楼层
还可以讲课挣钱啊,哪里有机会啊??我也去挣点啊。
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药徒
发表于 2016-1-12 22:40:49 | 显示全部楼层
多谢楼主分享,好人一生平安
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