验证实战攻略之二：冻干机板层温度分布均匀性验证

蓝色星期六

    冻干机板层进行温度分布均匀性验证，我们选了40°，0°和-40°，这三个温度也是多数产品冻干过程使用的温度。这几个温度均是指的冻干机板层温度，意思就是温度探头要贴在冻干机板层上。
    然而，问题来了，新版GMP实施以后，制剂产品的冻干过程中，产品内不放置温度探头。原料药的还不大确定，无菌原料药肯定是不放置的。冻干机板层的温度并非产品的真实温度，两者之间会产生差别（因为升华现象的存在，物料的温度比板层的温度偏低）。这样一来，冻干过程中工艺控制的温度为板层温度，而与产品质量相关的温度为冻干产品的温度。如何将两个温度连接到一起就是制剂中试放大的问题了。势必要求制剂的中试过程就得摸索出车间生产的工艺控制范围。目前，国内企业的制剂研发过程可以达到上述要求吗？这真的是个不小的挑战。

蓝色星期六

黑色土豆 发表于 2014-12-30 15:34
先试生产，放探头，做验证。

实际流程中，中试或试生产放大应该这样进行。不过目前新的冻干机，或自动，半自动的冻干机没有设置产品探头怎么搞呢？

蓝色星期六

ryujiang 发表于 2014-12-30 15:16
and then？？

and 谈谈您的看法，呵呵

黑色土豆

先试生产，放探头，做验证。

药窕淑女

是存在这样的问题
楼主有没有好的建议
有个疑问：现在都是通过板层温度来控制产品温度，设备验证也是验证的板层温度，为什么产品温度探头不放置呢，是不好放还是设备设计存在缺陷呢。
如果不放产品探头的话，那么在中试放大的过程中，必须证明产品温度和板层温度的差别，然后通过调整设备参数来保证冻干工艺了。

黑色土豆

xcl308 发表于 2014-12-30 15:48
实际流程中，中试或试生产放大应该这样进行。不过目前新的冻干机，或自动，半自动的冻干机没有设置产品探 ...

那只有跟冻干机厂家协商，看控制系统可以临时接温度传感器。

蓝色星期六

黑色土豆 发表于 2014-12-30 15:58
那只有跟冻干机厂家协商，看控制系统可以临时接温度传感器。

临时接?

蓝色星期六

ryujiang 发表于 2014-12-30 15:54
帖子标题什么“实战攻略”~~内容只有问题，没有观点~~文不对题
当心我投诉你~~版主同学！！

细想这个帖子应该设置个选择项，哈哈

蓝色星期六

药窕淑女 发表于 2014-12-30 15:53
是存在这样的问题
楼主有没有好的建议
有个疑问：现在都是通过板层温度来控制产品温度，设备验证也是验证 ...

对滴，产品探头取消是GMP的发展趋势

爬瓜瓜

温度肯定是不一样的，半层温度要比药品温度高2-3度，探头的作用就是在设备采购回来后，为使产品温度达到要求，摸索板层温度用的，也就是验证用的

蓝色星期六

爬瓜瓜 发表于 2014-12-30 16:18
温度肯定是不一样的，半层温度要比药品温度高2-3度，探头的作用就是在设备采购回来后，为使产品温度达到要求 ...

你说的这样，应该是标准的

药窕淑女

爬瓜瓜 发表于 2014-12-30 16:18
温度肯定是不一样的，半层温度要比药品温度高2-3度，探头的作用就是在设备采购回来后，为使产品温度达到要求 ...

半层温度要比药品温度高2-3度，这个需要验证吗？

爬瓜瓜

药窕淑女 发表于 2014-12-30 18:08
半层温度要比药品温度高2-3度，这个需要验证吗？

这都是估计的  以板层入口硅油温度与药品内温度对比  具体数值需要测一下

药窕淑女

爬瓜瓜 发表于 2014-12-31 08:18
这都是估计的  以板层入口硅油温度与药品内温度对比  具体数值需要测一下

我们现在也没有测。后期想把这个工作做起来。谢谢了

蓝色星期六

药窕淑女 发表于 2015-1-2 13:45
我们现在也没有测。后期想把这个工作做起来。谢谢了

个人认为，板层温度与药品温度的比较应该列为PQ的项目，也就是冻干机PQ要与工艺验证结合进行。这对冻干工艺研发过程提出了要求。

蓝色星期六

爬瓜瓜 发表于 2014-12-31 08:18
这都是估计的  以板层入口硅油温度与药品内温度对比  具体数值需要测一下

个人认为，板层温度与药品温度的比较应该列为PQ的项目，也就是冻干机PQ要与工艺验证结合进行。这对冻干工艺研发过程提出了要求。

yangjin7309

根据不同产品与装量，依靠验证出来的板层温度与产品温度对应的关系（时间差）去控制，仅为参考！

爬瓜瓜

xcl308 发表于 2015-1-2 13:49
个人认为，板层温度与药品温度的比较应该列为PQ的项目，也就是冻干机PQ要与工艺验证结合进行。这对冻干工 ...

一般这种验证都是药厂自己做，有需要的话设备厂家会辅助