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楼主: 叶非
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[其他] 除热原的方式有哪些?碱洗和活性炭能够达到除热原的效果么?

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药师
发表于 2015-2-18 21:30:03 | 显示全部楼层
uiofer 发表于 2015-2-18 19:42
欢迎举例!

anxin  guodanian
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药徒
发表于 2015-2-18 22:13:01 | 显示全部楼层
uiofer 发表于 2015-2-18 19:42
例如?

石头哥在另一个贴里有说过,大约6种

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减低热原和除去热原还是有区别的,减低把1000降到800也叫降低,但是除去是要降低三个对数值才叫降低,实际上,目前能够证明有效的方式是清洗和高温。超滤和新的活性炭过滤,是很多公司宣传,但是并没有完全证明的  详情 回复 发表于 2015-2-19 21:07
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药生
 楼主| 发表于 2015-2-19 21:07:43 | 显示全部楼层
河西智叟 发表于 2015-2-18 22:13
石头哥在另一个贴里有说过,大约6种

减低热原和除去热原还是有区别的,减低把1000降到800也叫降低,但是除去是要降低三个对数值才叫降低,实际上,目前能够证明有效的方式是清洗和高温。超滤和新的活性炭过滤,是很多公司宣传,但是并没有完全证明的方式,Pall提供的活性炭过滤器资料,也只能说明能够有效的降低产品中的内毒素,但是不能证明能够消除三个对数值。树脂交换也可以降低热原,但是同样的,它并不能证明是能够去除热原的。至于碱洗,欢迎大家拿出有说服力的资料来,证明碱对热原是有破坏作用的,而实际上,这个验证是很难做的,因为你无法证明热原(内毒素)的消除,到底是因为碱的破坏作用,还是使用碱后清洗的作用。
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药生
发表于 2015-2-19 21:22:14 | 显示全部楼层
两种方法都有很好的效果
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药徒
发表于 2015-2-19 21:25:10 | 显示全部楼层
目前我们的方法:干热、碱洗、活性炭吸附三者结合使用,效果较好

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还是那句话,你们的验证是如何做的?碱洗的验证是如何确定是碱本身的作用,而不是清洗的作用!  详情 回复 发表于 2015-2-19 22:00
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药生
 楼主| 发表于 2015-2-19 22:00:12 | 显示全部楼层
快乐的小鱼 发表于 2015-2-19 21:25
目前我们的方法:干热、碱洗、活性炭吸附三者结合使用,效果较好

还是那句话,你们的验证是如何做的?碱洗的验证是如何确定是碱本身的作用,而不是清洗的作用!
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药徒
发表于 2015-2-23 16:12:50 | 显示全部楼层
这两种都可以,还有其他的:高温、反渗透、蒸馏、EDI等
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药徒
发表于 2015-2-23 17:10:02 | 显示全部楼层
使用1万分子量一下的过滤芯过滤除热原。

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国外目前有过这方面的报道,但是一样的,现在并不是一种被主流接受的方法,另外,这种方法也有很大的局限性!  详情 回复 发表于 2015-2-23 19:24
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药生
 楼主| 发表于 2015-2-23 19:24:03 | 显示全部楼层
xingkonglihua 发表于 2015-2-23 17:10
使用1万分子量一下的过滤芯过滤除热原。

国外目前有过这方面的报道,但是一样的,现在并不是一种被主流接受的方法,另外,这种方法也有很大的局限性!
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药徒
发表于 2015-3-2 10:21:58 | 显示全部楼层
超滤膜过滤,前提是药物的分子量较小

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我知道一些生物制药公司用这种方法,还是我说的,这种方法有报道,而且对于一些产品可能有效,但是化学产品,不适合,吸附和过滤效率都是问题!  详情 回复 发表于 2015-3-2 10:24
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药生
 楼主| 发表于 2015-3-2 10:24:38 | 显示全部楼层
lisl 发表于 2015-3-2 10:21
超滤膜过滤,前提是药物的分子量较小

我知道一些生物制药公司用这种方法,还是我说的,这种方法有报道,而且对于一些产品可能有效,但是化学产品,不适合,吸附和过滤效率都是问题!
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药徒
发表于 2015-3-2 10:29:31 | 显示全部楼层
产品的分子量多少?如果分子量或者空间结构很大收率会比较低;吸附的话可以根据产品的性质选择不同的膜材质;过滤效率的话得看料液,一般来说化学药品过滤效率还可以,前提是不能有有机溶剂
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药徒
发表于 2015-3-6 21:28:38 | 显示全部楼层
1.WFI清洗本身可以洗脱器具表面的热源,加碱后可提高去除效果(当然强碱也能破坏热源)。
2.活性炭吸附是在配液环节经常用于吸附内毒素的方法(成本低)。

超滤、高温(150度以上)都可以去除热源。

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请看清问题,除热原的方法,除热原是有特定的定义的,而不是说降低。另外,请提供强碱破坏热原的理论来源!  详情 回复 发表于 2015-3-6 22:10
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药生
 楼主| 发表于 2015-3-6 22:10:36 | 显示全部楼层
centrel 发表于 2015-3-6 21:28
1.WFI清洗本身可以洗脱器具表面的热源,加碱后可提高去除效果(当然强碱也能破坏热源)。
2.活性炭吸附是在 ...

请看清问题,除热原的方法,除热原是有特定的定义的,而不是说降低。另外,请提供强碱破坏热原的理论来源!
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药徒
发表于 2015-3-6 22:51:21 | 显示全部楼层
可以,灌子和管道一般都用碱除热原,药液用活性炭,耐热物品用干热,注射用水清洗也可以

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请提供活性炭和碱除热原的依据。  详情 回复 发表于 2015-3-7 11:57
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药生
 楼主| 发表于 2015-3-7 11:57:03 | 显示全部楼层
yongge 发表于 2015-3-6 22:51
可以,灌子和管道一般都用碱除热原,药液用活性炭,耐热物品用干热,注射用水清洗也可以

请提供活性炭和碱除热原的依据。
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药徒
发表于 2015-3-7 19:43:19 | 显示全部楼层
uiofer 发表于 2015-3-6 22:10
请看清问题,除热原的方法,除热原是有特定的定义的,而不是说降低。另外,请提供强碱破坏热原的理论 ...

呵呵  我是发现文献有介绍强酸强碱有水解内毒素 脂多糖的说法
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药徒
发表于 2015-3-8 18:13:08 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2015-2-18 06:01
没办法,养成习惯了

叫兽,很厉害的样子。
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药徒
发表于 2016-12-2 21:46:07 | 显示全部楼层
楼主也被那个傻X折磨了吧。心照了。
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发表于 2017-6-13 10:28:41 | 显示全部楼层
这些基础知识,药剂学书上不都有嘛!还有GMP验证指南上也有啊!
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