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[冻干] 【蒲公英讨论】冻干机自动进出料怎么测共沸点?

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大师
发表于 2015-4-30 08:00:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

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导读:蒲公英制药论坛第七届年会第二天上午分论坛,有一个问题讨论答疑环节,现场气氛非常热烈,但因为时间有限,所以未能一一都进行讨论,因此,推出【蒲公英讨论】系列,我会陆续把现场的33个问题,发到各相关版块,每日两题,上午8:00一个,下午13:00一个,欢迎大家认真参与讨论,给问题者更好、更多的思路,以供参考。也请勿灌水!


Q23:
冻干机自动进出料,制品内无法放置温度探头,怎么测共沸点?

注意:是制品内无法放置温度探头
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药生
发表于 2015-4-30 08:37:26 | 显示全部楼层
这个问题是针对冻干过程中的制品,还是什么?而且,这个问题问冻干设备的厂家会更好些,这个属于设备的技术问题。如果你提URS,要求在冻干过程中,测试制品的温度,我相信厂家是有解决方案的!
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药师
发表于 2015-4-30 08:41:40 | 显示全部楼层
不知道为啥要测共沸点?
也就是说不能测试制品温度而已。
自动进出料的冻干机,温度探头不能直接接触物料和制品,无法直接测试物料和制品温度,那就采用间接测试方法,也一样,测试板层温度就可以了。
验证的时候,可以放在制品中或物料中。
随着技术的进步,自动升降的温度探头可能被开发出来,自动进出料也可以直接测试物料和制品温度,就看如何避免探头对物料和制品的质量影响吧,其实必要性也不大。

点评

很多公司的冻干工艺,需要在冻干过程中判定冻干时产品的共沸点,在达到共沸点后,再采取抽真空或者保温缓慢加热的手段,如果对这方面要求比较高的制品,共沸点是一个重要的判定指标,否则制品冻干出来的样子会很难看  详情 回复 发表于 2015-4-30 08:50
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药生
发表于 2015-4-30 08:50:32 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2015-4-30 08:41
不知道为啥要测共沸点?
也就是说不能测试制品温度而已。
自动进出料的冻干机,温度探头不能直接接触物料 ...

很多公司的冻干工艺,需要在冻干过程中判定冻干时产品的共沸点,在达到共沸点后,再采取抽真空或者保温缓慢加热的手段,如果对这方面要求比较高的制品,共沸点是一个重要的判定指标,否则制品冻干出来的样子会很难看!

点评

其实间接测试板层温度也一样的,没什么大的区别,有温度时差可以修正。  详情 回复 发表于 2015-4-30 08:54
装载方式固定,冻干程序经过验证,冻干曲线能够很好地保证,不需要每一批次都适时监测共沸点吧。  详情 回复 发表于 2015-4-30 08:53
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药师
发表于 2015-4-30 08:53:09 | 显示全部楼层
uiofer 发表于 2015-4-30 08:50
很多公司的冻干工艺,需要在冻干过程中判定冻干时产品的共沸点,在达到共沸点后,再采取抽真空或者保温缓 ...

装载方式固定,冻干程序经过验证,冻干曲线能够很好地保证,不需要每一批次都适时监测共沸点吧。

点评

你 一不小心说到很多公司的痛脚了!很多公司的冻干工艺并不是固化的,是根据这些指标靠人员经验来判定的!这个和原料、PH等指标都有关系,一句话,咱们对咱们的产品工艺还是没有研究透,所以只能靠人来控  详情 回复 发表于 2015-4-30 08:55
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药师
发表于 2015-4-30 08:54:15 | 显示全部楼层
uiofer 发表于 2015-4-30 08:50
很多公司的冻干工艺,需要在冻干过程中判定冻干时产品的共沸点,在达到共沸点后,再采取抽真空或者保温缓 ...

其实间接测试板层温度也一样的,没什么大的区别,有温度时差可以修正。

点评

差别还是挺大的,特别是在达到共沸点的那个过程中,我知道有些制品,特别是化学药品,这个温度特别重要,成型是否好,就靠这个了!  详情 回复 发表于 2015-4-30 08:56
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药生
发表于 2015-4-30 08:55:41 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2015-4-30 08:53
装载方式固定,冻干程序经过验证,冻干曲线能够很好地保证,不需要每一批次都适时监测共沸点吧。

你 一不小心说到很多公司的痛脚了!很多公司的冻干工艺并不是固化的,是根据这些指标靠人员经验来判定的!这个和原料、PH等指标都有关系,一句话,咱们对咱们的产品工艺还是没有研究透,所以只能靠人来控制了!所以,做冻干的国际认证中,最难的就是工艺固化的问题!
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药生
发表于 2015-4-30 08:56:56 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2015-4-30 08:54
其实间接测试板层温度也一样的,没什么大的区别,有温度时差可以修正。

差别还是挺大的,特别是在达到共沸点的那个过程中,我知道有些制品,特别是化学药品,这个温度特别重要,成型是否好,就靠这个了!
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药徒
发表于 2015-4-30 09:16:37 | 显示全部楼层
我们是使用自动进出料的,实际生产过程中不在进行测定,曲线的制定是根据产品验证时制定的固定曲线
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药师
发表于 2016-8-7 10:39:55 | 显示全部楼层
共沸点?应当是共晶点或更准确一点是玻璃化转变温度。在小试阶段测试。对自动装卸料的冻干机是无法在正式生产时,在制品里面放置温度探头的。可以在开发冻干程序期间,在大冻干机上中试,这时可以在制品里面放置温度探头的。
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药徒
发表于 2016-8-7 22:02:17 | 显示全部楼层
这问题大家的答案无语了!
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药王
发表于 2023-5-3 22:05:31 | 显示全部楼层
谢谢分享。
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