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楼主: x8585484
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[统计应用] 有个minitab问题请教大家

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药徒
 楼主| 发表于 2016-8-21 21:09:26 | 显示全部楼层
红茶. 发表于 2016-8-21 20:07
超内控是出事了,超控制限是要干活了。

按照你的意思是还要制定控制限?有必要么?我已经有内控了

点评

用通俗的话说,你一次喝酒的内控是1斤,过了就趴桌子底下。 那你是不是真的就这么喝到1斤?要不要设定个8两的控制限?超了8量就要说“不喝不喝”了?  详情 回复 发表于 2016-8-22 08:34
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药士
发表于 2016-8-21 22:34:36 | 显示全部楼层
x8585484 发表于 2016-8-21 18:45
1、我说的情况就是点出界了,但是没超内控。
2、我的意思是,我这边有个内控,日常也是用内控来评判,但 ...

控制线出界是OOT,超出内控是OOS与不合格,明白了没有
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药士
发表于 2016-8-22 08:34:36 | 显示全部楼层
x8585484 发表于 2016-8-21 21:09
按照你的意思是还要制定控制限?有必要么?我已经有内控了

用通俗的话说,你一次喝酒的内控是1斤,过了就趴桌子底下。

那你是不是真的就这么喝到1斤?要不要设定个8两的控制限?超了8量就要说“不喝不喝”了?
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药徒
 楼主| 发表于 2016-8-22 08:50:30 | 显示全部楼层
红茶. 发表于 2016-8-22 08:34
用通俗的话说,你一次喝酒的内控是1斤,过了就趴桌子底下。

那你是不是真的就这么喝到1斤?要不要设定 ...

明白了,这比喻形象贴切、、、、
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药徒
 楼主| 发表于 2016-8-22 08:51:25 | 显示全部楼层
zysx01234 发表于 2016-8-21 22:34
控制线出界是OOT,超出内控是OOS与不合格,明白了没有

小弟愚笨,现在明白了
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药徒
发表于 2016-8-22 11:30:27 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2016-8-21 17:27
哦。你好好教育一下他。

版主有自知之明。
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药徒
发表于 2016-8-22 12:49:26 | 显示全部楼层
不论是法定标准还是内控标准,其实都是比较宽的,所以每次的结果都符合标准。当大量数据收集完毕进行SPC时,其实流程能力还是蛮高的,但按照判异规则会有异常值。
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药徒
 楼主| 发表于 2016-8-22 14:06:07 | 显示全部楼层
xinshcn 发表于 2016-8-22 12:49
不论是法定标准还是内控标准,其实都是比较宽的,所以每次的结果都符合标准。当大量数据收集完毕进行SPC时 ...

这种情况的话如何处理?我也很纳闷
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药徒
发表于 2016-8-22 16:51:56 | 显示全部楼层
x8585484 发表于 2016-8-22 14:06
这种情况的话如何处理?我也很纳闷

现在不是开始推行持续性工艺确认了了嘛,将数据时时的更新到SP中,若发现超出趋势的异常情况,进行非正式的调查,及时处理。我是这么理解的
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大师
发表于 2016-8-22 22:40:33 | 显示全部楼层
我的理解:
1、内控质量标准:是指产品在商品批生产线上批量生产的前提条件下,其在有效期+X月(不能仅在有效期下,而通常是要多若干月,如24个月有效期,通常会多3到6个月)内,相关质量参数符合法定要求的标准限度;如含量,法定标准90%,而你家产品批准的有效期是24个月,哪你的产品在你的处方和工艺条件下,初始含量要保证在24个月加3至6个时,含量还能达到90%时的哪个值,就是内控质量标准,当然这里的数值应当有统计学意义。不能简单的是一批数据来定,而且是在75%的置信度下的。所以,各家的内控应当是不同的。
2、控制限:至少要满足内控的要求,否则就没有意义了,对吧。它是保证过程稳定的有效方法工具,而且是有预测功能的,否则也没什么用了,同时,要求是实时的,一年结束了,回顾时再做,第一次还可,大家都从第一次开始的,以后,还这样,如红茶所说,迟了。这个工具更多的是着眼于管理与改善,预防性的,提前预判,死后验尸,不是质量管理了。
3、至于是OOS还是OOT,并不是关键,要怎么做才是关键。超过控制限了,也是质量改进的切入点来了,拥抱它吧。
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药徒
 楼主| 发表于 2016-8-23 11:48:13 | 显示全部楼层
ahwjw970 发表于 2016-8-22 22:40
我的理解:
1、内控质量标准:是指产品在商品批生产线上批量生产的前提条件下,其在有效期+X月(不能仅在 ...

意思明白了,但是具体做法还要请教,因为我这边做的是新药,刚生产完三批,而且每年生产批数都是3批作业,所以目前质量标准还是按照药典要求来做,但是是有一个警戒限的,年底质量回顾的时候做SPC的时候,如果有个点超出SPC的限制,但是在警戒限内,这种时候要怎么分析?

点评

不稳定,可能存在异常原因,需要调查,找出异常原因,也许能找到,也许找不到。还有最好把具体的图贴出来,看一下,才明白些,比如“SPC的限制”是什么?不太理解,警戒限又是什么?有图,有数据就方便了。光这样,  详情 回复 发表于 2016-8-23 12:52
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大师
发表于 2016-8-23 12:52:17 | 显示全部楼层
x8585484 发表于 2016-8-23 11:48
意思明白了,但是具体做法还要请教,因为我这边做的是新药,刚生产完三批,而且每年生产批数都是3批作业 ...

不稳定,可能存在异常原因,需要调查,找出异常原因,也许能找到,也许找不到。还有最好把具体的图贴出来,看一下,才明白些,比如“SPC的限制”是什么?不太理解,警戒限又是什么?有图,有数据就方便了。光这样,恐怕出问题,可以把你的产口名称等隐去。
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药徒
 楼主| 发表于 2016-8-23 14:15:57 | 显示全部楼层
ahwjw970 发表于 2016-8-23 12:52
不稳定,可能存在异常原因,需要调查,找出异常原因,也许能找到,也许找不到。还有最好把具体的图贴出来 ...

以上图为例,图中的上下限是数据计算来的,警戒限是上一年度的数据制定的,图中的所有点都没超过警戒限,这时候怎么分析?然后下一年的警戒限的话又要怎么制定?
QQ截图20160823141145.png

点评

这二天,为工艺核查做准备,没及时回复,抱歉,(也不知工艺这一关是否能过去!) 1、从图看,是二个点超出上控制限了,需要针对这二个点的数据来源进行调查。 2、Xbar-R 图,不知另一个R图怎么样,一般先看R图,  详情 回复 发表于 2016-8-24 20:51
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大师
发表于 2016-8-24 20:51:38 | 显示全部楼层
x8585484 发表于 2016-8-23 14:15
以上图为例,图中的上下限是数据计算来的,警戒限是上一年度的数据制定的,图中的所有点都没超过警戒限, ...

这二天,为工艺核查做准备,没及时回复,抱歉,(也不知工艺这一关是否能过去!)
1、从图看,是二个点超出上控制限了,需要针对这二个点的数据来源进行调查。
2、Xbar-R 图,不知另一个R图怎么样,一般先看R图,再看这个图,R图如果没有问题,再看这个图;
3、对于超出点,先找原始数据,80%的情况是录入错误造成的。
4、因为目前是年回顾,所以,通常找问题是比较难的,因为事情早已发生,相当难查。
5、控制限内红色点2,是判异规则2,连续9点落在中心线的同一侧,这是均值在递增或递减,可能是一个因素在渐变,如机械磨损等,这只是提供一个思路,具体还要根据实际情况调查而来;
6、对于回顾,可以如实分析和提要求与建议,如调查相关数据,和对可能的影响此数据的因素是否的渐变情况进行调查分析。
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药徒
发表于 2017-5-2 21:22:54 | 显示全部楼层
烟雨思眠 发表于 2016-8-21 16:00
其实你这个就是平时不控制,只要不超标就不调查,到了年终用SPC来回顾,基本没有办法搞。SPC这东西应该是即 ...

就是常说的持续工艺确认?
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药徒
发表于 2017-5-2 21:32:43 | 显示全部楼层
九三 发表于 2016-8-24 20:51
这二天,为工艺核查做准备,没及时回复,抱歉,(也不知工艺这一关是否能过去!)
1、从图看,是二个点 ...

分析的很透彻,厉害,但是求问一下R图和X图其意义分别是什么,R图是表征批间波动的,X图是表证均值波动的,实际意义是什么或者说怎么两者结合分析
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