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[验收验证] DOP 测试的小细节

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药生
发表于 2017-6-30 17:48:01 | 显示全部楼层 |阅读模式

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今天和同事测试DOP ,发现一些小问题,和大家共享一下
1.探头扫描路径,大家都是龙摆尾移动,但回来路线却和来时路线没有重合,导致有遗漏部位,联系回来路线要压着来时路线上至少三分之一,个人建议一半更好,可以对来时测试区域做个复核,同时也避免了遗漏
2.大面积FFU 区域,需要上游发烟人员和下游扫描人员用对讲机沟通,但如果只有一个人报FFU 编号,有可能会听错,虽然后期可能会发现。但对整个测试时间和连续性都是有一定影响,正确沟通方式应该是俩个人都重复一遍编号,举例,下游人员说,一号一号,上游人员移动发烟设备至一号FFU 进风口处后回复,一号准备好,一号准备好。两人这样沟通就会极大的避免听错现象
3.散流板在测试可不拆卸,高效出风最后还是会通过散流板出来,所以带散流板测试出的数据一样准确且节省大量拆装时间
4上游浓度一定要在测试范围内最远的风口处取,整个系统前后浓度会差很多,如果在近点取浓度,远点的浓度会很小,甚至不符合要求

一点小想法,欢迎大家提宝贵意见
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药徒
发表于 2017-7-13 15:24:47 | 显示全部楼层
东北以东 发表于 2017-7-8 10:51
误检的概率确实相对大一些,但是,如果实际使用状态下,也就是带散流板测试,测试结果合格,那么不带散流 ...

高效过滤器毕竟是纸做的,如果某一点你测定时候是微漏,而你带有散流板恰恰掩盖了这一点,那么随着使用该点泄露会逐渐加重的,对你环境产生影响。
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药生
 楼主| 发表于 2017-6-30 20:34:38 | 显示全部楼层
皇牌吐槽王 发表于 2017-6-30 19:56
由此可看出:
1、从“DOP”可看出,贵司的专业知识很久没更新了,DOP还是以前的做法,现在都用过PAO
2、 ...

你这猜的也不费劲啊,
第一条DOP 指的是测试方法,
第四条,如果泄露位置通过的风不能通过散流板,那我是不是可以视为没有泄露?而实际上,孔板会释放出所有的风,遗漏的说法有点牵强吧

最后说一句,分析的两条基本都错了
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药生
 楼主| 发表于 2017-6-30 21:06:07 | 显示全部楼层
皇牌吐槽王 发表于 2017-6-30 20:42
如果是我下属的QA,那我就要骂人了

骂来听听,要是实在不好意思,就说说理由先
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药生
 楼主| 发表于 2017-6-30 22:27:35 | 显示全部楼层
皇牌吐槽王 发表于 2017-6-30 21:22
就是不太能忍受一些不严谨的思考方式。
1、光度计应当正对着风向,假设气流非常理想,不拆散流板的话你还 ...

如果你能亲自测一下,就不会说这么纯理论的想法了,散流板现在超四面八方的已经很少见了,现在大部分都是孔板和旋流板,而泄露点被稀释合格的概率和国足出线差不多,不过我还是很佩服你这么严谨的想法,受教了
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药生
 楼主| 发表于 2017-6-30 22:51:23 | 显示全部楼层
皇牌吐槽王 发表于 2017-6-30 22:36
经过我手上的高效有一千多个了,第1000个是在去年四月份测的

一千个就能有这样的认识,很厉害了,多指教
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药徒
发表于 2017-7-1 06:39:03 | 显示全部楼层
没亲自测个,学习一下
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发表于 2017-7-1 07:54:47 | 显示全部楼层
平心而论,原来只是走形式,今天看了这帖,其中还有好多门道,受教了,谢谢两位
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药徒
发表于 2017-7-1 08:34:03 | 显示全部楼层
皇牌吐槽王 发表于 2017-7-1 08:17
不知道你从哪能看出来泄漏点被稀释合格的概率跟国足出现差不多的,你是有历史数据还是有法规支持?

就喜欢看你们撕,听高手辩论起来才能学到东西
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药徒
发表于 2017-7-1 09:36:20 | 显示全部楼层
首先给楼主积极干活和分享精神点赞,根据本人多年从事高效过滤器泄露测试系统销售做以下分享,供参考:
1.楼主提及“测试DOP”,那应该进行高效过滤器泄露测试用的是光度计法,仪器包括光度计,冷发生型产尘仪和热发生型产尘仪。
2.关于扫描路径实际操作过程中从工作效率与测试结果准确性两方面因素考虑,扫描区域可重叠,对有泄露点位置需复测确认并进行改进。
3.对于局部FFU,用合适风量的冷发烟产尘仪还是很方便的,在上游产尘并在过滤器下方测试上游浓度并扫描下游。应该不存在楼主说的发烟与测试人员的沟通与协调;如果是热发烟,因为发烟位置在空调系统新风口,刚开始调试上游浓度时需要发烟与测试人员的沟通确认。 当然现场测试方法需根据用户高效过滤器系统结构来确定的,不能一概而论。
4.散流板拆卸与安装是过滤器检漏测试重要的步骤,否则楼主所强调的第一点就失去了意义,而且过滤器泄露测试除了滤芯还有边框
5.关于上游浓度稳定还是取决宇过滤器系统的结构。如果是现在的新系统并用对产尘仪,也不会有楼主说的不稳定情况。
以上供楼主参考。
顺便做个广告,我司提供高效过滤器检漏仪等验证仪器销售,并提供光度计原厂校准服务。

点评

感谢专家亲自莅临指导 1和2同意的我就不说了 3中冷发烟是需要测一个过滤器后将发烟管移动到下一个过滤器,然后下游测试人员也需要移动到同一个过滤器下面,现在A级区域都是H14的过滤器,从检测数值上是分辨不出该  详情 回复 发表于 2017-7-1 10:47
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药师
发表于 2017-7-1 10:15:09 | 显示全部楼层
高效捡漏的方法,一般常用的为气溶胶法,以前常用的气溶胶发生剂为DOP,也就是邻苯二甲酸二辛酯(Dioctyl Phthalate),简称二辛酯(DOP),是一种有机酯类化合物,是一种常用的塑化剂。据说其有致癌性,现已不再使用。

现在用的是PAO,其英文为:Poly Alpha Olefin 聚a烯烃, 聚a烯烃是合成基础油中的一种。聚-α烯烃(PAO)是由乙烯经聚合反应制成α烯烃,再进一步经聚合及氢化而制成。它是最常用的合成润滑油基础油,使用范围最广泛。 聚α-烯烃合成油(简称PAO)具有良好的粘温性能和低温流动性,是配制高档、专用润滑油较为理想的基础油。

点评

感谢普及,从我接触气溶胶就没见过DOP长什么样  详情 回复 发表于 2017-7-1 10:48
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药生
 楼主| 发表于 2017-7-1 10:47:23 | 显示全部楼层
psi2010 发表于 2017-7-1 09:36
首先给楼主积极干活和分享精神点赞,根据本人多年从事高效过滤器泄露测试系统销售做以下分享,供参考: ...

感谢专家亲自莅临指导
1和2同意的我就不说了
3中冷发烟是需要测一个过滤器后将发烟管移动到下一个过滤器,然后下游测试人员也需要移动到同一个过滤器下面,现在A级区域都是H14的过滤器,从检测数值上是分辨不出该过滤器上面是否有发烟(我做过测试,发烟和不发烟时完整的高效过滤器测试结果基本一样),而且上下游人员是互相看不到的,所以沟通很重要,当然如果测试顺序设计和执行的好,也有可能避免,但个人认为听错的概率还是很大的,还因为上下游的风噪都很大,对讲机的清晰度也容易出问题
4第一点怕遗漏是因为测试时基本贴着高效滤纸或者保护网进行扫描的,离出风口很近,容易发生泄漏,而隔着散流板有一定的出风距离,最后风也都是从散流板的孔洞出来的,如果有泄漏,会发生被散流板的盲处截留现象吗?个人认为不会,以DOP的灵敏度很容易被发现的,而且边框泄漏也是从孔板出来,因为热发烟是个长时间的测试,有足够的时候让边框泄漏的气溶胶从缝隙出来,当然,个人也认为拆掉散流板更准确,但综合评估测试时间和结果准确度后,觉得带散流板测试是可以接受的,这点希望您还多提意见,毕竟我还有很多考虑不周全的地方
5上有浓度稳定我指的是整个机组带的所有过滤器上游,我不知道您说的是不是,如果是,想了解一下新系统和新产尘仪器是怎样保证每个过滤器上游数值的一致性
6欢迎广告,但希望能按照论坛的规矩来,更希望设备厂家能够提供更多的技术贴和答疑帖

点评

继续对楼主/版主 敬业认真精神点赞!关于你所提及问题点我回复一下,供参考: 1.冷发生型产尘仪 属局部或单个高效上方产尘,如果上下游距离不远(取决于现场空调系统结构)就不会有你提及太复杂的现场;如果条件不  详情 回复 发表于 2017-7-1 11:59
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药生
 楼主| 发表于 2017-7-1 10:48:37 | 显示全部楼层
xqliu 发表于 2017-7-1 10:15
高效捡漏的方法,一般常用的为气溶胶法,以前常用的气溶胶发生剂为DOP,也就是邻苯二甲酸二辛酯(Dioctyl P ...

感谢普及,从我接触气溶胶就没见过DOP长什么样
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药生
 楼主| 发表于 2017-7-1 10:54:44 | 显示全部楼层
皇牌吐槽王 发表于 2017-7-1 08:17
不知道你从哪能看出来泄漏点被稀释合格的概率跟国足出现差不多的,你是有历史数据还是有法规支持?

历史数据肯定是看不出来,法规更不能细化到这个程度,就是多次测试的经验吧,没数据没底气啊
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药徒
发表于 2017-7-1 11:59:00 | 显示全部楼层
东北以东 发表于 2017-7-1 10:47
感谢专家亲自莅临指导
1和2同意的我就不说了
3中冷发烟是需要测一个过滤器后将发烟管移动到下一个过滤 ...

继续对楼主/版主 敬业认真精神点赞!关于你所提及问题点我回复一下,供参考:
1.冷发生型产尘仪 属局部或单个高效上方产尘,如果上下游距离不远(取决于现场空调系统结构)就不会有你提及太复杂的现场;如果条件不允许,你的做法是正确的。
上游是否有发烟/或上游浓度 通过光度计可以验证确认的,并且下游扫描过滤器(泄露测试)是建立在上游浓度稳定并确定的基础上进行的。所以建议你按照SOP规程来做。
2.拆散流板是测试的准备阶段必做工作。严格来说泄露测试是查找过滤器和边框的泄露点并对泄露点进行修补。楼主可如此理解拆散流板的必要性。
3.你对上游浓度稳定性的理解是对的。上游浓度稳定性取决于过滤器/空调系统结构,对于空调系统高效上游 只要系统风量差差等稳定,上游浓度稳定性还是很好的;对于局部FFU或单个高效,通过光度计可验证上游浓度是否稳定,可通过空调系统供应商协调解决的(包括生物安全柜,工作台,隧道烘箱的生产厂家哈)。

点评

更感谢您专业和耐心的回复,希望能和您学到更多的知识 1.我们大面积FFU上下是两个空间,互相看不到,而且我用的是2H型号,上游浓度测过之后就看不到数据了,你说的设备应该是可以实时显示上游浓度的? 2,这个我  详情 回复 发表于 2017-7-1 13:10
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药生
 楼主| 发表于 2017-7-1 13:10:36 | 显示全部楼层
psi2010 发表于 2017-7-1 11:59
继续对楼主/版主 敬业认真精神点赞!关于你所提及问题点我回复一下,供参考:
1.冷发生型产尘仪 属局部 ...

更感谢您专业和耐心的回复,希望能和您学到更多的知识

1.我们大面积FFU上下是两个空间,互相看不到,而且我用的是2H型号,上游浓度测过之后就看不到数据了,你说的设备应该是可以实时显示上游浓度的?
2,这个我理解,如果我在不拆卸散流板的过程中发现数据超标或者异常,是需要进一步拆下散流板寻找漏点和泄露原因的
3. 还是不是很清楚怎样保证系统各个风口之间的浓度一致,我在测试过程中经常会发现通过一个风口定完上游浓度,测试一部分高效过滤器,再重新测上游浓度时,浓度就会有所变化,一般都是变小,而发烟的温度和氮气压力都没有变化,系统风量也是定风量,如果一定有变量的话,那就是热发烟装置内气溶胶的液位有变化

点评

以下请参考: 1.只要你的上游浓度是在高效过滤器下方“上游浓度检测口”进行检测的,就可以在测试过程中进行验证上游浓度是否符合要求。验证方法:保持上游取样管与检测口连接,测试过程中将三通阀打到UPSTREAM位置  详情 回复 发表于 2017-7-3 16:51
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药生
 楼主| 发表于 2017-7-1 19:47:37 | 显示全部楼层
皇牌吐槽王 发表于 2017-7-1 17:32
连数据都没有,经验从何而来。。。

凭“手感”么

你举个被稀释的数据我看看呗
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药生
 楼主| 发表于 2017-7-1 22:59:43 | 显示全部楼层
皇牌吐槽王 发表于 2017-7-1 20:31
那你先说明“不拆散流板”的法规依据,别扯什么实践经验,没有数据的经验都是意淫

无论是哪个指南,都明 ...

先为踩到你脸道个歉,你不提醒我还真没意识到,不好意思哈
我都承认没有法规和数据支持了,你还揪着不放说我意淫,这我真有点鄙视您了,吐槽也应该有君子之风哈
其实我在上面回复别的网友也说了,我是评估测试时间和测试结果后,综合考虑不拆散流板的,而且你也没有证据说不拆散流板的数据一定不准确,当然,我也承认拆散流板的数据肯定比不拆要更可信
再说句题外话,散流板都拆了,过滤器表面那层保护网是不是也得拆一下啊,有数据支持保护网的存在不阻挡出风吗
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药生
 楼主| 发表于 2017-7-2 09:45:20 | 显示全部楼层
皇牌吐槽王 发表于 2017-7-2 07:30
抬杠有意思?谁家的过滤器没有保护网?

你说“我吃了两根玉米”的意思是你把玉米粒和玉米芯都吃了?因为 ...

我也觉得有点抬杠了,不为了缓和一下尴尬的局面吗,光行你吐槽啊,开玩笑,别往心里去哈
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药徒
发表于 2017-7-2 10:11:36 | 显示全部楼层
第一次见到能让吐槽王抓狂的人,不过还是佩服大家为真理争论的坚持和勇气,给吐槽王和楼主点赞,没做过检漏的我现在貌似也懂了一些了。

点评

吐槽王是让着我呢,我这领者情了,你这一挑拨。。。后果你负责哈  详情 回复 发表于 2017-7-3 10:38
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药生
 楼主| 发表于 2017-7-3 10:38:32 | 显示全部楼层
小沫 发表于 2017-7-2 10:11
第一次见到能让吐槽王抓狂的人,不过还是佩服大家为真理争论的坚持和勇气,给吐槽王和楼主点赞,没做过 ...

吐槽王是让着我呢,我这领者情了,你这一挑拨。。。后果你负责哈
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