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楼主: 东北以东
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[验收验证] DOP 测试的小细节

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药徒
发表于 2017-7-3 10:43:37 | 显示全部楼层
东北以东 发表于 2017-7-3 10:38
吐槽王是让着我呢,我这领者情了,你这一挑拨。。。后果你负责哈

我表示非常害怕 可是我说的是实话 求包涵
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药徒
发表于 2017-7-3 16:51:18 | 显示全部楼层
东北以东 发表于 2017-7-1 13:10
更感谢您专业和耐心的回复,希望能和您学到更多的知识

1.我们大面积FFU上下是两个空间,互相看不到, ...

以下请参考:
1.只要你的上游浓度是在高效过滤器下方“上游浓度检测口”进行检测的,就可以在测试过程中进行验证上游浓度是否符合要求。验证方法:保持上游取样管与检测口连接,测试过程中将三通阀打到UPSTREAM位置,屏幕显示数据只要在测试前建立的100%上游浓度值90%-100%之间就属于正常的。 如果不在这个范围内就需要重新建立上游100%。
2.在理解的基础上,建议按规范流程来做即可,拆散流板步骤不能省。
3.关于上游浓度稳定性问题,排除你说的发烟温度和氮气压力无变化因素,确保热发烟产尘仪有气溶胶并无故障情况下,就要检查高效过滤器静压箱结构或空调系统风量,压差情况,也就是我前面回复建议楼主与空调系统过供应商探讨检漏上游浓度不合格问题。
补充一点 建议楼主可以重温一下检漏仪操作说明书或SOP标准操作规程。
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药生
 楼主| 发表于 2017-7-4 06:04:32 | 显示全部楼层
psi2010 发表于 2017-7-3 16:51
以下请参考:
1.只要你的上游浓度是在高效过滤器下方“上游浓度检测口”进行检测的,就可以在测试过程中 ...

1.为什么再次验证时候的合格范围是90-100%呢?为什么不是90-110%呢?是因为第一个测试点是系统最大值吗?如果按照老师的理论,整个系统的上游浓度是非常稳定的,那么不可能复测时候的值只变小不变大啊?
当然,我不了解您的仪器是不是复测时候只显示百分比而不显示浓度,如果只显示百分比的话,那么复测出来所有超过100%的数值都只能显示100%,这其中应该也可能会隐藏200%这样不能接受的特殊数值吧,当然如果稳定就肯定不会出现这种情况了
我现在用的是2H型号,虽然老旧一些,但还是比较顺手的,而且复验是直接显示浓度
2.说明书有他的权威性,但还是会定期修订的对不,我们在执行说明书操作的同时,也应该知道为什么要这么做。散流板如果能阻止泄露的空气出来,那么高效的表面的保护网能不能?
如果高效表面的保护网不能,那么我把散流板按照保护网的形式制作可以吗?
如果保护网的孔径有些大,不能散流,是不是孔径可以再密一点,密到什么程度能不影响?均流膜行不
3.上游浓度稳定这个事我们其实是不相信的,我早起做施工时找过第三方检测,后期一直也在做DOP 测试,大小不同工程公司做的风道,康菲尔AAF 的静压箱我都用过,不过既然老师这么肯定我一定再找找原因
4.您说对了,我确实很久没看过说明书和SOP 了,今天就看

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看说明书希望你能有新的收获! 祝工作顺利!  详情 回复 发表于 2017-7-4 09:08
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药徒
发表于 2017-7-4 09:08:07 | 显示全部楼层
东北以东 发表于 2017-7-4 06:04
1.为什么再次验证时候的合格范围是90-100%呢?为什么不是90-110%呢?是因为第一个测试点是系统最大值吗? ...

看说明书希望你能有新的收获! 祝工作顺利!

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非常感谢您的耐心回复,非常专业,从您那学到了很多,希望还有机会和您再交流,也祝您工作顺利!  详情 回复 发表于 2017-7-4 09:29
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药生
 楼主| 发表于 2017-7-4 09:29:20 | 显示全部楼层
psi2010 发表于 2017-7-4 09:08
看说明书希望你能有新的收获! 祝工作顺利!

非常感谢您的耐心回复,非常专业,从您那学到了很多,希望还有机会和您再交流,也祝您工作顺利!
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发表于 2017-7-4 14:35:18 | 显示全部楼层
1、从“DOP”可看出,贵司的专业知识很久没更新了,DOP还是以前的做法,现在都用过PAO
2、从第二条可看出,采用的发烟形式为冷发烟,在FFU处的发烟。这个发烟方式的好处是对高效的污染小,坏处就是扛着机器到处跑有点累
3、从第四条可看出,采用的发烟形式为热发烟,在机组处的发烟。这个发烟方式的好处是省事,坏处就是污染很大
4、从第三条可看出,贵司为了省事真是无所不用其极,如果不拆散流板,遗漏部位更多。至于为什么,自己思考。
同意楼一二
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药生
 楼主| 发表于 2017-7-4 20:15:26 | 显示全部楼层
zhangkai0408 发表于 2017-7-4 14:35
1、从“DOP”可看出,贵司的专业知识很久没更新了,DOP还是以前的做法,现在都用过PAO
2、从第二条可看出 ...

1.DOP 是指的测试方法,不是指的气溶胶种类,不过我没更新知识这点被你蒙对了
2.冷发烟可以接个长管,就不用机器频道的搬运了
4.这个我都讨论过很多了,您看看帖子回复,帮我缕缕问题出在哪里,我就先不思考了
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药徒
发表于 2017-7-5 13:54:35 | 显示全部楼层
对于散流板的拆与不拆,我感觉你们是站在2个角度的。
1、比如我要是工程部的人,我不仅要知道是不是泄漏我还要知道是哪里泄漏,是板框还是面板,以便之后的处理。
2、那我要是做验证的QA,我只管漏没漏,我的结果是合格还是不合格,至于哪里漏了,这需要工程部的去自己测试。
3、我之前做检漏的时候,一个房间3个高效,其中有一个面板漏,另外两个在测试的时候也会有影响,在板框的位置测试时的确是不合格的。后来我们用PE袋将高效的四周围起来,其余未做任何处理,然后再测结果是合格的。包括后面将漏的高效更换后再测试其余2个,也的确是没有泄漏的。当然我们测试的时候是把散流板拆掉的。
4、我不理解为什么要确保所有高效上游浓度都要一直,不是每块高效在测试之前都要测试上游浓度的吗?只要符合我的浓度要求就行了,为什么要和第一块比呢,要在其90%~100%之间。

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先给同行赞一个 1和2其实差不多,不过这么解释确实通俗易懂,不过我的角度的是不管是谁都应该弄清楚哪里漏的 3.你说的情况很常见的,室内就能测出数值,围挡围住高效边框,防止外界对高效  详情 回复 发表于 2017-7-5 14:07
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药生
 楼主| 发表于 2017-7-5 14:07:37 | 显示全部楼层
DK1024 发表于 2017-7-5 13:54
对于散流板的拆与不拆,我感觉你们是站在2个角度的。
1、比如我要是工程部的人,我不仅要知道是不是泄漏我 ...

先给同行赞一个
1和2其实差不多,不过这么解释确实通俗易懂,不过我的角度的是不管是谁都应该弄清楚哪里漏的
3.你说的情况很常见的,室内就能测出数值,围挡围住高效边框,防止外界对高效下方产生乱流,保证垂直流,才能测出高效的真实数据,围挡围住静压箱边框就能测试出边框的真实数据
4 是我们偷懒了,其实也算是改进了,我们的设备比较老旧2H型号的,每次都得关机重新测试上游浓度,时间上折腾不起,所有就一个区域测一个上游浓度了,因为是一个浓度,所以要保证所有测试点的浓度尽量一致,否则影响数据结果
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药徒
发表于 2017-7-5 14:23:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 DK1024 于 2017-7-5 14:57 编辑
东北以东 发表于 2017-7-5 14:07
先给同行赞一个
1和2其实差不多,不过这么解释确实通俗易懂,不过我的角度的是不管是谁都应 ...


第3条我的意思是,既然其他高效漏都能影响这个,更别说这个本来漏混合后变成合格的了

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只见过合格的变成不合格的,没见过不合格能变成合格的,当然也可能有疏漏哈,但PAO还是很敏感的  详情 回复 发表于 2017-7-5 15:27
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 楼主| 发表于 2017-7-5 15:27:41 | 显示全部楼层
DK1024 发表于 2017-7-5 14:23
第3条我的意思是,既然其他高效漏都能影响这个,更别说这个本来漏混合后变成合格的了

只见过合格的变成不合格的,没见过不合格能变成合格的,当然也可能有疏漏哈,但PAO还是很敏感的
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药徒
发表于 2017-7-7 09:31:45 | 显示全部楼层
高效过滤器边框是检漏的一部分,不拆散流板就是掩耳盗铃。
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药生
 楼主| 发表于 2017-7-7 12:38:05 | 显示全部楼层
balance1122 发表于 2017-7-7 09:31
高效过滤器边框是检漏的一部分,不拆散流板就是掩耳盗铃。

不拆散流板,和测不到边框有什么必然联系吗?
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发表于 2017-7-7 13:14:27 | 显示全部楼层
佩服楼主的钻研精神和处理问题的气度和方式,值得学习。 现在的技术人员已经比较缺乏这些精神了。
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发表于 2017-7-7 13:49:37 | 显示全部楼层
这是学术贴。发帖和回帖的同学都很认真地花费了时间和精力。不学无术的我就顶顶贴!P.S.楼主的情商还真是蛮高的!表扬下下!
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药徒
发表于 2017-7-7 14:23:32 | 显示全部楼层
东北以东 发表于 2017-7-7 12:38
不拆散流板,和测不到边框有什么必然联系吗?

当然,不拆散流板,如何检测边框?散流板的哪个孔可以代表边框?
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药徒
发表于 2017-7-7 14:30:13 | 显示全部楼层
东北以东 发表于 2017-7-7 12:38
不拆散流板,和测不到边框有什么必然联系吗?

拆散流板,分别检测滤芯和边框应是标准操作,但如果楼主以自己经验可以确保不拆也能达到正确判断是否泄漏的效果,你可以按照你的方法做,只是我觉得不拆板是不能拿到台面上说的方法,除非你有足够合理的数据支撑,但恐怕很难。本身也是风险只要自己能接受就好。
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药徒
发表于 2017-7-7 16:45:49 | 显示全部楼层
散流板肯定要拆的,不拆难以实现扫描不说,造成误检的可能性也很大
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药生
 楼主| 发表于 2017-7-8 10:37:40 | 显示全部楼层
藏域闲居 发表于 2017-7-7 13:14
佩服楼主的钻研精神和处理问题的气度和方式,值得学习。 现在的技术人员已经比较缺乏这些精神了。

谢谢理解支持,说到现在我也快坚持不下去了
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药生
 楼主| 发表于 2017-7-8 10:39:07 | 显示全部楼层
sheliabi 发表于 2017-7-7 13:49
这是学术贴。发帖和回帖的同学都很认真地花费了时间和精力。不学无术的我就顶顶贴!P.S.楼主的情商还真是蛮 ...

我情商一点也不高,工作中总是在得罪人和讨好人的模式中互相切换,搞得自己异常疲惫,还招人烦
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