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[质量控制QC] 红外图谱的一致性测定、分析与相似度比对的合格范围是多少!

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大师
发表于 2018-3-22 11:44:59 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 dcgxy1205 于 2018-3-22 11:53 编辑

前几天我公司在市局日常检查中,检查员提出一条缺陷项,不知道如何下手,请各位高手帮着分析一下,谢谢!缺陷描述如下:
***产品的批检验记录中,红外光谱图检查项有样品的红外吸收原始图谱记录和标准图谱(编号:****),但未附上与对照图谱的相似度比对结果。


那么,问题来了:
1、红外图谱集上的图谱只有趋势和部分吸收的大概波数范围,没有具体的波数,相差多少算合格?
2、仪器供应商有数据库,操作软件也可以进行相似度对比,但是相似度比对相多少算合格?
3、如果自检数据库,被检查的这个产品只有含量测定用的中检院对照品,可否拿来做基准图谱用作相似度比对呢,如果可以,相似度多少算合格?
4、加入企业按照“3”操作了,那么红红外光谱集还有存在的必要吗?


请各位高手给予帮助,并谈下自己的看法,谢谢!
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药士
发表于 2022-2-15 17:43:51 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 门门 于 2022-2-15 17:48 编辑

落缺陷项了?咋整改的?
纠正与预防措施怎么瞎扯的?风险评估了没?
整改报告怎么通过的?

另外说个事,见过很多包材的国家标准吗? 红外都是基本一致。 药品这边全是一致。

一致这个词都解释不清,那基本一致我看是更糊涂啦。
这些我一直就没整明白
我后来觉得 这玩意就是个鉴别,能把类似丙二醇和甘二醇这种例子 区分出来就行了,不要太上纲上线!
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药徒
发表于 2018-3-22 13:14:30 | 显示全部楼层
听说过相似度该问题,但没有哪里看到出处(要求大于80%或800),红外判断是否合格从波数和个数,波数有误差范围
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发表于 2018-3-25 09:20:45 | 显示全部楼层
红外光谱鉴别本来就是看波数吸收的相似性,主管判定的。波数的差异接受范围在药典附录里有明确规定的。与对照图谱的相似度作为判定标准确实很难。软件能计算相似度,但光谱集图谱无法导进软件,不过可以用对照品自己做对照图谱,做出来的对照图谱与光谱集一致就可以了。最好每次在记录里附上光谱集的图谱复印件做参考。具体相似度多少判定合格,就只有靠自己建立了。符合药典要求的判定,测出来相似度有多少就定多少,制定依据和理由说清楚,应该没什么问题吧
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药徒
发表于 2018-3-31 11:42:10 | 显示全部楼层
波数和个数误差应在药典规定的范围内,目测应与红外光谱集一致,具体是否相似应以数据反映,即需要用相关软件计算。
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发表于 2018-3-31 13:09:02 | 显示全部楼层
我也想知道,怎么判定?
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药徒
发表于 2018-4-4 10:54:10 | 显示全部楼层
这个都是主观判定,没有找到严格的标准,我也想学习学习……,找到依据
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发表于 2019-8-21 08:31:30 | 显示全部楼层
我这次认证,专家组也提到了类似问题,希望能给与解答。
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药徒
发表于 2019-8-22 15:38:35 | 显示全部楼层
顶一下,不要让帖子沉了;我也想知道如何与光谱集比对相似度
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药徒
发表于 2019-8-24 13:20:12 | 显示全部楼层

红外光谱鉴别本来就是看波数吸收的相似性,主管判定的。波数的差异接受范围在药典附录里有明确规定的。与对照图谱的相似度作为判定标准确实很难。软件能计算相似度,但光谱集图谱无法导进软件,不过可以用对照品自己做对照图谱,做出来的对照图谱与光谱集一致就可以了。最好每次在记录里附上光谱集的图谱复印件做参考。具体相似度多少判定合格,就只有靠自己建立了。符合药典要求的判定,测出来相似度有多少就定多少,制定依据和理由说清楚,应该没什么问题吧
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药徒
发表于 2020-4-7 14:43:54 | 显示全部楼层
楼主这个问题解决了没有?
我们是根据仪器厂的建议订为相似度不小于90%,煎茶员说这个相似度没有做确认,列出缺陷项。

点评

如果是中药,最好用二维相关红外来判别,这样就只定性、不用定量了  发表于 2022-8-25 08:29
我们原来定的是:在红外仪器上供试品和对照品的相似度不低于95%。与红外光谱集上的没法比较,只能看趋势,趋势一致,关键几个点差不多就行。 检查员说:95%的依据哪里来的?与光谱集对比,相似度多少算合格?  详情 回复 发表于 2020-4-7 15:08
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大师
 楼主| 发表于 2020-4-7 15:08:56 | 显示全部楼层
jasonzhang6688 发表于 2020-4-7 14:43
楼主这个问题解决了没有?
我们是根据仪器厂的建议订为相似度不小于90%,煎茶员说这个相似度没有做确认, ...

我们原来定的是:在红外仪器上供试品和对照品的相似度不低于95%。与红外光谱集上的没法比较,只能看趋势,趋势一致,关键几个点差不多就行。
检查员说:95%的依据哪里来的?与光谱集对比,相似度多少算合格?
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发表于 2020-4-30 15:25:58 | 显示全部楼层
飞凌大圣 发表于 2020-4-7 15:08
我们原来定的是:在红外仪器上供试品和对照品的相似度不低于95%。与红外光谱集上的没法比较,只能看趋势 ...

样品的红外比标准图谱堵了一个峰,算不算一致?
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药徒
发表于 2021-5-26 10:58:19 | 显示全部楼层
顶一下,不能让帖子沉下去,这个相似度的具体要求找不到出处啊?
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药徒
发表于 2021-5-26 11:17:48 | 显示全部楼层
都是主观判断的,如果使用软件自带的图谱比对,那这个软件图谱经过认证了吗?如果设计接受标准无论是大于多少的相识度,接受标准从哪里来?都是检查员关注的。我们都是把光谱集上标准复印下来和供试品图谱主观判断的
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药徒
发表于 2021-10-2 10:55:41 | 显示全部楼层
我也有这个疑问,很多老师书根据主观判断,实际上好像没有标准。按药典要求,根据波数来判断,那选择哪些峰做参考有没有说法,不可能所有峰都选上,要不然太多了。用软件对比,好像客观,但看楼上几位老师的说法,检查员好像也不是很认可。
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药徒
发表于 2022-2-15 16:25:20 | 显示全部楼层
有具体的操作方式了吗?
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药士
发表于 2022-2-15 17:51:56 来自手机 | 显示全部楼层
wwwlhy1989 发表于 2021-5-26 10:58
顶一下,不能让帖子沉下去,这个相似度的具体要求找不到出处啊?

看来沉了很久了哈
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药徒
发表于 2022-2-23 09:02:31 | 显示全部楼层
可以比对对照、样品的特征吸收峰波数差值,形成记录。
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药徒
发表于 2022-2-25 14:38:45 | 显示全部楼层
可以去请教提出缺陷的检察官,怎么办?(肉眼看的,怎么写相似度?)
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