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[吐槽及其他] GMP与cGMP异同点

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药徒
发表于 2018-12-5 09:19:54 | 显示全部楼层 |阅读模式

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我国目前执行的GMP规范,是由WHO制定的适用于发展中国家的GMP规范,偏重对生产硬件比如生产设备的要求,标准比较低。而美国、欧洲和日本等国家执行的GMP(即cGMP),也叫动态药品生产管理规范,它的重心在生产软件方面,比如规范操作人员的动作和如何处理生产流程中的突发事件等。
从美国现行的GMP认证规范与我国的GMP认证规范的目录比较,就能看出两者的区别和要求侧重点的不同(见文后):
从目录的比较可以看出,对药品生产过程中的三要素——硬件系统、软件系统和人员,美国GMP要比中国GMP简单,章节少。但对这三个要素的内在要求上差别却很大,我国GMP对硬件要求多,美国GMP对软件和人员的要求多。是因为,药品的生产质量根本上来说取决于操作者的操作,因此,人员在美国GMP管理中的角色比厂房设备更为重要。
通读中国和美国的GMP具体内容,可以发现一个有趣的现象:在中国GMP里,对人员的任职资格(学历水平)做了详细规定,但是对任职人员的职责却很少约束;而在美国的GMP里,对人员的资格(受培训水平)规定简洁明了,对人员的职责规定则严格细致,这样的责任制度很大程度上保证了药品的生产质量。
从中美GMP比较可以发现的另一个不同点是,样品的收集和检验,特别是检验。中国GMP只规定必要的检验程序,而在美国的GMP里,对所有的检验步骤和方法都规定得非常详尽,最大限度地避免了药品在各个阶段,特别是在原料药阶段的混滃和污染,从源头上为提高药品质量提供保障。从根本上讲CGMP就是侧重在生产软件上进行高标准的要求。因此,与其说实施CGMP是提高生产管理水平,倒不如说是改变生产管理观念更为准确。我国现行的GMP要求还处于“初级阶段”,还仅是从形式上要求。而中国企业要让自己的产品打入国际市场,就必须从生产管理上与国际接轨,才能获得市场的认可。

美国GMP的目录
A总则
B组织与人员
C厂房和设施
D设备
E成分、药品容器和密封件的控制
F生产和加工控制
G包装和标签控制
H贮存和销售
I实验室控制
J记录和报告
K退回的药品和回收处理

中国GMP的目录
第一章总则
第二章机构与人员
第三章厂房与设施
第四章设备
第五章物料
第六章卫生
第七章验证
第八章文件
第九章生产管理
第十章质量管理
第十一章产品销售与收回
第十二章投诉与不良反应报告
第十三章自检
第十四章附则

以下是关于较专业的人土对国内GMP及国际cGMP的看法
第1人看法:
我想对于这个话题我还是比较有发言权的。前几天接待一个客户的审计,国外的,对方评论中国的GMP就是Stupid。我认为unreasonable更合适用来形容中国的GMP。
我记得接受中国检查GMP检察官的检查,GMP检査条款上的内容,不管合不合理都要求执行,而国际上通行的GMP是可以探讨的条款,只要你有足够reason。
For example,中国GMP官员在检查原料药厂家的时候,检査成品称量室要求要有捕尘器,因为条款上要求有捕尘器,但是对于一个专用API的洁净区内的称量室,到底有多大必要安捕尘器,实在值得探讨。但是因为条款规定有,所以厂家必须买,标准的unreasonabl。
还有要求原料药生产厂家监控不良应。鉴于以上分析,由于中国GMP的Unreasonable,实际上中国GMP检查也是比较好通过的。按照GMP检查条款上的内容一一制定文件,不用管实际是否执行,同时条款上要求的设备买齐,只要肯花钱就能通过。
美国cGMP是Reasonable的GMP。更加重视逻缊性。比如说你每天校验天平或是每周校验天平,都必须有足够的理由。为什么要校验这些点,为什么不校验,都要有理由,只要你的理由充分,他都能够接受。
要想通过美国GMP,你必须保证你的所有文件、资料在逻辑上是合理可行的。不象中国GMP,明明不合理的东西非要你执行,而实际上大家都知道仅仅是表面文章。
第2人看法:
中国的GMP是儆给药监局的那些检査员看的,美国的GMP是儆给全美国人看的,所以中国GMP只要在各种情况下搞定检查员就OK了,美国GMP只要一切从实践出发,处处有证据,经得起推理,就OK了。说到底是现在流行的一句话,中国的官员是向上级负责的,因为领导高兴了,才能升官。美国的官员是向美国人负责的,只有按照法律做好事情,就OK了。
第3人看法:
美国的或者说发达国家的GMP不仅仅体现在“C,现行”上,更重要的一点是,受控了没有ー-过程受控。通过质与量的受控来达到“发现问题、找出原因、解决问题并提出新的方案并加以运行和追溯”的目的,以便提早发现、及时解决、加强预防、同步和回顾性改造工艺和管理技术,以求在过程控制和强化的同时促进人员的意识、企业质量和生产管理水平的提升。这样才能使系统提升,也就是为什么说“细节决定品质”的重要性。
发达国家之所以对这个很看重,是基于他们的工业水平考虑的。因为他们的人力成本很高,所以希望通过cGMP--质与量的受控,最终来实现建立一套完整的可操作高、稳定性、重复性和安全性的自动化生产系统的目的。所以也是他们如此看重生产系统(设备、工艺、包装、环境等)、检验系统(方法、仪器)、人员(培训)的“qualification\validation\verfication”的原因。而人是可以通过仪器设备的实现来替代的。
这也可以看出我们国家和发达国家之间的工业差距,及为什么差距那么大的原因。我们必需清楚一点:硬件是通过软件的实践和需求产生的,而软件必需通过管理的水平的提开来优化的,而质量管理是管理的关键,而受控一可追溯的质与量的管理是质量管理的核心。
第4人看法:
美国主要看中生产过程的控制,要每一环节都要达到标准并且拿出证据,也就是验证。而中国觉得最终产品能检验合格了就差不多了!
第5人看法:
美国FDA认证,强调真实准确,对药品生产过程中产生的杂质及潜在的杂质要进行详细的研究,即假如不知道药品中含有哪种杂质及量的多少,那么这个东西就不应该是药品,是不能吃的;另外要制定检测这些杂质的具体方法和报告。还有很多其他值得我们学习和借鉴的地方。
中国GMP现在只是应对WT0,其实它只是一个空壳,有太多虚假的东西在里画。总之三个字:真与假。
第6人看法:
个人觉得这个问题要谈起来的话,涉及的内容就太多了。不错,中国的GMP不如cGMP,这一点是不容否认的。cGMP毕竟是各国GMP的“母本”,确实具有权威性,大家也都认可。中国的GMP起步比较晚,很多东西都是现学现用,有些内容把握的不是很好。
另外,我觉得我国的现实国情、还有特有的文化背景,也导致了差距的产生,我认为这个是主要原因。我国的药厂有差不多近万家,或者更多,难道说因为通不过认证就全部关门了吗?一家两家、十家八家可以,但是这么多的药厂,国家不能不考虑这些问题,所以就导致了认证标准的宽松,认证质量的下降。再有就是文件背景的问题,国人都是讲人情的,这一点不用多说,大家也都清楚,尤其是刚刚实行认证的时候,简直......现在不知怎么样了,据说是好一些了,但是这种风气已经形成,怕是不太好改了。
期待着中国药业崛起的一天!!!!
第7人看法:
中国GMP是说的过去就可以,美国cGMP是要拿证据。比如你针对洁净区建立一套物流,中国GMP会说:不错不错,又是脱外包又是紫外消毒,肯定不会对洁净区造成污染了。而cGMP会说:验证过了没有?怎么验证的?怎么取样的?怎么培养的?这就是两个GMP的区别。
第8人看法:
美国的eGMP是作为法律的一部分但是中国的似乎不是

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药徒
发表于 2018-12-5 09:28:40 | 显示全部楼层
第一人的看法,说粗暴点,就是扯淡,崇洋媚外,一点都不客观,还有发言权!按照原文“实际上中国GMP检查也是比较好通过的。按照GMP检查条款上的内容一一制定文件,不用管实际是否执行,同时条款上要求的设备买齐,只要肯花钱就能通过”这个说法,那现在过了中国GMP认证的企业,都是烧钱就过的?我们国家的GMP是有不尽如人意的地方,但也没有这个人说的这么一文不值。不管是FDA,还是欧盟,亦或是日本,这些监管机构的理念都是相通的,只要把中国的GMP做到极致,国外监管机构的认证照样可以通过。

点评

我觉得他说的挺客观的  详情 回复 发表于 2018-12-5 16:06
各抒己见而已  详情 回复 发表于 2018-12-5 09:38
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药徒
 楼主| 发表于 2018-12-5 09:38:28 | 显示全部楼层
lhdfe 发表于 2018-12-5 09:28
第一人的看法,说粗暴点,就是扯淡,崇洋媚外,一点都不客观,还有发言权!按照原文“实际上中国GMP检查也 ...

各抒己见而已
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药徒
发表于 2018-12-5 09:43:20 | 显示全部楼层
现在国内GMP检查综合水平不会比国外的差,只是说国外侧重比较明显,或者说是比较较真、钻牛角尖。
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药徒
发表于 2018-12-5 09:44:23 | 显示全部楼层
而且省、市局检查需要考虑的因素多,而国外的就是看你符不符合他们要求
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药师
发表于 2018-12-5 09:48:35 | 显示全部楼层
实际上GMP和cGMP只是字面上不同,没有本质区别。很多国家的GMP有版本区别,但都要按照最新版本去执行。美国的cGMP没有版本区别,只是将变更之处随时发布,药厂必须自己跟踪这些变动,并作出相应改善。
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药徒
发表于 2018-12-5 10:47:33 | 显示全部楼层
我觉得中国的GMP在向CGMP靠拢,本人曾在外企做过,当然,企业有内销的品种的话,检测就是做两套的,销往国外的就按当地的标准,国内的就按国内的标准。
就现在看来,国外的比国内的至少先进了一个版本,而国内的GMP受限于我们国内的技术,人员,管理、成本等原因,需要这么实行,我觉得也是认可的,至少我可以看到我们在缩短我们与发达国家之间的水平,我们也要有信心,我们也可能会有超过他们的一天
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药徒
发表于 2018-12-5 11:32:37 | 显示全部楼层
我看到第一句话,就不认可你的说法。
起码对审计这块不是很了解的
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药士
发表于 2018-12-5 16:00:26 | 显示全部楼层
在我的概念中GMP和cGMP是一样的,要非得抠字眼的话cGMP是现行的。今天这是学习了、、
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药生
发表于 2018-12-5 16:06:17 | 显示全部楼层
lhdfe 发表于 2018-12-5 09:28
第一人的看法,说粗暴点,就是扯淡,崇洋媚外,一点都不客观,还有发言权!按照原文“实际上中国GMP检查也 ...

我觉得他说的挺客观的
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