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楼主: 蒲公英
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[吐槽及其他] 我在日本药厂审计见闻

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药徒
发表于 2019-5-22 11:13:49 | 显示全部楼层
德尬 发表于 2019-5-22 10:48
这种硬件设施,现在国内最小的药厂都比它大,产值没法比——也许是独家产品

太小了、太挤了,国内绝对过不了安保这一关,特别是国内最近老是出现安全事故
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药徒
发表于 2019-5-22 12:47:12 | 显示全部楼层
zfamous 发表于 2019-5-22 09:22
一点都不喜欢这样的记录,纪录是记录,操规是操规,操作的时候就应该按照操作规程来操作,记录上只要有需 ...

事实上,现场确实没什么人拿着操作规程干活。
事实上,现场操作能保证记录在旁边就不错了,不然你看多少审核抓出来记纸上转抄的。
把操作规程的主要参数印在记录,就是个提示,不仅仅是操作前提示,也是操作后,记录填写后的提示,提示你核对你写上去的东西跟印上去的一样不一样。
作为一个实用主义者,我只关心这玩意在现场好用不好用,至于什么高大上的文件理念呀,高深概念呀我其实没有那么关心,理念不能落地,那就是空的。
这样的设计在现场能更好的指导工作,那我就喜欢。至于只拿着记录操作,天啊,那简直太好不过了,人就两只手,一只拿记录,一只拿SOP,那哪只手干活?
当然,现在讨论这个也没什么意义了,时代在进步,技术在进步,4.0一来,统统给我向数据完整性统一,你的每一步操作都由系统自动记录,你的双手,即不用拿记录也不用拿SOP,他用来干活,只用来干活。
我爱工业4.0呀嘿嘿嘿~
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药徒
发表于 2019-5-22 13:23:30 | 显示全部楼层
在这么小的环境中工作会不会特别压抑特别痛苦啊
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发表于 2019-5-22 13:53:18 | 显示全部楼层
从图片上看还以为是一个工地
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药徒
发表于 2019-5-22 17:58:33 | 显示全部楼层
工作逻辑性很强,知道要干什么,达到什么目的,采用什么手段,符合什么标准,

这个方面,我们做的远远不过
我们很多时候只是为了做而做

点评

言简意赅  详情 回复 发表于 2019-5-23 10:21
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药徒
发表于 2019-5-23 08:38:04 | 显示全部楼层
谢谢楼主分享,长见识了!
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药生
发表于 2019-5-23 10:21:56 | 显示全部楼层
精神吗啡 发表于 2019-5-22 17:58
工作逻辑性很强,知道要干什么,达到什么目的,采用什么手段,符合什么标准,

这个方面,我们做的远远不 ...

言简意赅
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药徒
发表于 2019-5-23 17:14:26 | 显示全部楼层
产品单一,五脏俱全。
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药徒
发表于 2019-5-23 20:22:06 来自手机 | 显示全部楼层
在日本整个制造业都是很规范的,六西格玛管理。
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药徒
发表于 2019-5-24 10:39:36 | 显示全部楼层
照片是偷拍的吧?   不知道这个企业在日本是什么水平。。  但从实际来说应该 不高吧。

防虫鼠的管理严格 ,是因为国外把这个提到了药品质量同一个高度,他不得不这样做。

自动化程度高,也是人力成本的一个缩印。

总得来的  发达国家 必定有其发达之处。

我们走的路还很长,某些领域可能说走到了世界前列,那也和国家战略和资源倾斜有关。

关注民生的医药行业 用我们自己的行话说:这是一个能持续发展的行业(因为药一直都适用,不会像柯达胶卷一样消失),但也是一个不会发大财的行业吧
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发表于 2019-5-24 13:04:21 | 显示全部楼层
确实小,国内没有这么小的药企吧
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药徒
发表于 2019-5-24 14:59:21 | 显示全部楼层
好奇他们是做什么产品的
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药徒
发表于 2019-5-25 08:29:31 | 显示全部楼层
什么产品可以做到18人7000万产值?
2人QC?光环境、水的检验,就得占据这2人一半的工作量吧?还是按小面积、少使用点计算的。不会都是再线监测的吧?
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药徒
发表于 2019-5-25 08:35:24 | 显示全部楼层
yc20160802 发表于 2019-5-21 11:16
很多检查员往往不懂装懂,随意发表见解,强加于人。

偏颇了吧?你说的是县、市小地方的检查员吧?现在省、国家局级别的检查员都是相当厉害的,他们的见识真不是企业坐井观天之人可以比拟的,在检查中他们的确是精英。而且写的检查记录也基本是无懈可击,佩服之极。
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药师
发表于 2019-5-25 08:52:54 | 显示全部楼层
TT的丈夫 发表于 2019-5-25 08:35
偏颇了吧?你说的是县、市小地方的检查员吧?现在省、国家局级别的检查员都是相当厉害的,他们的见识真不 ...

FDA的现场检查员是分级别的。而且只能写观察报告,不能下结论。结论是有专门审查组决定的。
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药生
发表于 2019-5-26 15:00:39 | 显示全部楼层
siji 发表于 2019-5-20 12:02
这么点大的厂房,在国内早就被检查组给烦死了!

同样的内容,去掉是日本企业的背景,估计所有人的看法都会不一样
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发表于 2019-5-26 21:21:10 | 显示全部楼层
谢谢楼主,涨见识了
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药徒
发表于 2019-5-27 08:55:30 | 显示全部楼层
看了这个感觉很新鲜,因为我没去过日本的药品生产企业,在楼主描述的过程中好多都感觉眼前一亮,确实很实用。我认为不要在意这家企业的表面还是内在,不管内在好不好最起码表面的工作做的是非常到位了,有的企业迎检时PPT都不清楚该有点什么内容,所以见到这种文章既然学习到了就应该虚心点,感谢楼主
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药徒
发表于 2019-5-27 11:55:46 | 显示全部楼层
不的不佩服日本人的整理整顿方案做得好,挣钱不辛苦。
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药徒
发表于 2019-5-27 14:02:41 | 显示全部楼层
很多方面,不得不佩服日本
审计总结:

感觉一:药厂太小了,小到不可想象,但是非常实用,论硬件,国内领先10年不止,但论软件管理,落后不止10年。

感觉二:工作逻辑性很强,知道要干什么,达到什么目的,采用什么手段,符合什么标准,在这方面,我们很多企业还是有差距,有时候都不知道自己到底想要什么?

感觉三:精细,每个设计都很精致实用,没有浪费。10平米的库房,不合格品库就是带锁的柜子,放在室外,自动监测系统,不用人工记录,设备实用,不追求先进高大上。12平米的实验室,所有检测都能做,试剂储存也在,而员工只有4~6人;和国内药厂比起来,我们是土豪。

在日本,整个国家非常干净整洁,很少看到脏乱的死角。穿白色的衬衣几天不洗,不感觉脏。环境的综合治理也非常的好,晴天时天空总是碧蓝的。乡村的街道,无人,但是干净的令人发指。

抛开民族情结,日本,很多地方,还的确是值得我们学习!
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