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最小积分面积设定的依据是什么?

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药生
发表于 2019-10-12 10:26:20 | 显示全部楼层 |阅读模式

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EP中有规定是,凡有关物质的检测采用HPLC法测定时,均规定舍弃对照溶液主峰面积几分之几的峰面积。普通样品测定时,通常为1/10~ 1/20(即相当于样品测定浓度的0.1%~0.05%);
ICH规定对于日剂量小于2g的药物来说,有关物质忽略限(即报告限)是0.05%,所以0.05%以下的峰都可以不积分。


杂质检测一针积分有数据,另一针刚好小于最小设定峰面积没积分上。那么我按照积分出来的数据报告,合不合理?有这方面的法规依据吗?
没有具体规定,主要看贵公司的要求,一般情况下不会对杂质订相对平均偏差要求,如果出现您说的状况,一针检出,一针未检出,会对此杂质的历来批次状态进样调查,然后根据实际情况复验,确定不是外来污染所致的话,那么就只取检出值。

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药生
 楼主| 发表于 2019-10-12 15:07:46 | 显示全部楼层
陈国安1 发表于 2019-10-12 14:57
给出为何会产生0.17%这个结果的原因是你后面处理和产生其他数据的前提吧,另外这种情况是不是可以写入SOP ...

OOS管理文件中当然可以写会对此杂质的历来批次状态进样调查,然后根据实际情况复验,确定不是外来污染所致的话,才会进行后面FDA的OOS指南建议的做
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药生
发表于 2019-10-12 12:40:53 | 显示全部楼层
杂质检测一针积分有数据,另一针刚好小于最小设定峰面积没积分上。那么我按照积分出来的数据报告,合不合理?有这方面的法规依据吗?

没到报告限,不需要报告。

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另外一针是有数据的情况  详情 回复 发表于 2019-10-12 13:44
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药生
 楼主| 发表于 2019-10-12 13:44:36 | 显示全部楼层
gdg661837 发表于 2019-10-12 12:40
杂质检测一针积分有数据,另一针刚好小于最小设定峰面积没积分上。那么我按照积分出来的数据报告,合不合理 ...

另外一针是有数据的情况

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有数据,但无需报告,不具备意义。  详情 回复 发表于 2019-10-12 15:06
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药徒
发表于 2019-10-12 14:11:06 | 显示全部楼层
现在药审的死扣杂质,还是小心的,你2针数据的重现性合理吗,另外,算不出面积的那一针是S/N干扰吗?解决你图谱数据的合理性之后再讨论用药量和杂质的问题吧。

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假定:假如第一次检测:容量瓶1测的结果是0.17%,而另一瓶测的结果是0.05%以下;第二次对原容量瓶复测结果:容量瓶1测的结果还是0.17%,而另一瓶测的结果是0.05%以下;第三次重新配制的复测结果:是容量瓶3测的结果0  详情 回复 发表于 2019-10-12 14:30
是的,不符合重复性的要求,故是会走一个异常数据的OOS调查  详情 回复 发表于 2019-10-12 14:27
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药生
 楼主| 发表于 2019-10-12 14:27:25 | 显示全部楼层
陈国安1 发表于 2019-10-12 14:11
现在药审的死扣杂质,还是小心的,你2针数据的重现性合理吗,另外,算不出面积的那一针是S/N干扰吗?解决你 ...

是的,不符合重复性的要求,故是会走一个异常数据的OOS调查
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药生
 楼主| 发表于 2019-10-12 14:30:01 | 显示全部楼层
陈国安1 发表于 2019-10-12 14:11
现在药审的死扣杂质,还是小心的,你2针数据的重现性合理吗,另外,算不出面积的那一针是S/N干扰吗?解决你 ...

假定:假如第一次检测:容量瓶1测的结果是0.17%,而另一瓶测的结果是0.05%以下;第二次对原容量瓶复测结果:容量瓶1测的结果还是0.17%,而另一瓶测的结果是0.05%以下;第三次重新配制的复测结果:是容量瓶3测的结果0.05%以下,而另一瓶测的结果是0.05%以下;第四次换人复测结果:是容量瓶3测的结果0.05%以下,而另一瓶测的结果是0.05%以下,总之再也检测不出该杂质,那么就出异常数据OOS;而这种情况非常复杂。我看到FDA建议我们可以重新取7份样品进行检测,如果7次的检测结果都是未检出,那么就可以判定之前的检出值是异常数据,关于以上处理措施是出自FDA的一个OOS指南。

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根据欧盟规定,你测到第三次,就算合格了。不需要继续了。为什么还需要再测。  发表于 2019-10-12 15:00
建议一开始,就给出这些信息,否则,都不知道你想问什么。一针两针,我以为是同个样品瓶的连续两针。  详情 回复 发表于 2019-10-12 14:38
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药生
发表于 2019-10-12 14:38:22 | 显示全部楼层
郝小琴 发表于 2019-10-12 14:30
假定:假如第一次检测:容量瓶1测的结果是0.17%,而另一瓶测的结果是0.05%以下;第二次对原容量瓶复测结 ...

建议一开始,就给出这些信息,否则,都不知道你想问什么。一针两针,我以为是同个样品瓶的连续两针。
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药徒
发表于 2019-10-12 14:50:31 | 显示全部楼层
郝小琴 发表于 2019-10-12 14:30
假定:假如第一次检测:容量瓶1测的结果是0.17%,而另一瓶测的结果是0.05%以下;第二次对原容量瓶复测结 ...

事实上,像这种超限、检出这些阴阳性结果,多次复测并不是一个让人信服的做法,因为你后面多次的未检出的隐性结果都可能是人为操作的。按照你的假定,你第二次检测是为了确认你设备的可重现性,重配置是为了体现你配置过程的、换人复测是为了重现人技术的一致,但是你依然给不出你前面0.17%的原因,一般的杂质的超限多少情况是污染吧,你是不是把这个结论写进你的调查报告里面。

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对,会有异常结果的OOS调查报告。  详情 回复 发表于 2019-10-12 14:52
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药生
 楼主| 发表于 2019-10-12 14:52:35 | 显示全部楼层
陈国安1 发表于 2019-10-12 14:50
事实上,像这种超限、检出这些阴阳性结果,多次复测并不是一个让人信服的做法,因为你后面多次的未检出的 ...

对,会有异常结果的OOS调查报告。
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药徒
发表于 2019-10-12 14:57:00 | 显示全部楼层
郝小琴 发表于 2019-10-12 14:52
对,会有异常结果的OOS调查报告。

给出为何会产生0.17%这个结果的原因是你后面处理和产生其他数据的前提吧,另外这种情况是不是可以写入SOP里面,今后出现这种临界结果的时候如何处理有依据??

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OOS管理文件中当然可以写会对此杂质的历来批次状态进样调查,然后根据实际情况复验,确定不是外来污染所致的话,才会进行后面FDA的OOS指南建议的做  详情 回复 发表于 2019-10-12 15:07
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药生
发表于 2019-10-12 15:06:37 | 显示全部楼层
郝小琴 发表于 2019-10-12 13:44
另外一针是有数据的情况

有数据,但无需报告,不具备意义。

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是的  详情 回复 发表于 2019-10-12 15:09
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药生
 楼主| 发表于 2019-10-12 15:09:00 | 显示全部楼层
gdg661837 发表于 2019-10-12 15:06
有数据,但无需报告,不具备意义。

是的
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药生
发表于 2019-10-12 15:18:11 | 显示全部楼层
OOS结果不可确认为无效,需要通过有限定的复验来确认问题的原因。

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FDA建议我们可以重新取7份样品进行检测,如果7次的检测结果都是未检出,那么就可以判定之前的检出值是异常数据,关于以上处理措施是出自FDA的一个OOS指南  详情 回复 发表于 2019-10-12 18:02
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药生
发表于 2019-10-12 15:21:11 | 显示全部楼层
0.17%  和低于0.05%的那个  他们的RSD、含量标准呢

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很多公司不会对杂质制定RSD吧  详情 回复 发表于 2019-10-12 18:03
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药生
 楼主| 发表于 2019-10-12 18:02:31 | 显示全部楼层
gdg661837 发表于 2019-10-12 15:18
OOS结果不可确认为无效,需要通过有限定的复验来确认问题的原因。

FDA建议我们可以重新取7份样品进行检测,如果7次的检测结果都是未检出,那么就可以判定之前的检出值是异常数据,关于以上处理措施是出自FDA的一个OOS指南
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药生
 楼主| 发表于 2019-10-12 18:03:08 | 显示全部楼层
gdg661837 发表于 2019-10-12 15:21
0.17%  和低于0.05%的那个  他们的RSD、含量标准呢

很多公司不会对杂质制定RSD吧

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没有标准哪里来的OOS呢。是吧  详情 回复 发表于 2019-10-14 08:55
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药生
发表于 2019-10-14 08:55:14 | 显示全部楼层
郝小琴 发表于 2019-10-12 18:03
很多公司不会对杂质制定RSD吧

没有标准哪里来的OOS呢。是吧

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有杂质的标准,但很少有杂质的RSD标准  详情 回复 发表于 2019-10-14 09:58
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药生
 楼主| 发表于 2019-10-14 09:58:03 | 显示全部楼层
gdg661837 发表于 2019-10-14 08:55
没有标准哪里来的OOS呢。是吧

有杂质的标准,但很少有杂质的RSD标准

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绝对有。药典都有。没有RSD哪有什么意义?方法可靠吗?我从来没有听过杂质没有RSD的。无论是ICH还会药典。  详情 回复 发表于 2019-10-14 11:02
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药生
发表于 2019-10-14 11:02:09 | 显示全部楼层
郝小琴 发表于 2019-10-14 09:58
有杂质的标准,但很少有杂质的RSD标准

绝对有。药典都有。没有RSD哪有什么意义?方法可靠吗?我从来没有听过杂质没有RSD的。无论是ICH还会药典。

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有时候现实中杂质的RSD有待商榷,我曾经看到一个案例:file:///c:/program files/360se6/User Data/temp/20111115_36a7f555051d1279d85cIktEuRoKULas.jpg根据2015年版[/backcolor]中国药典中的规定,如果做验证时,  详情 回复 发表于 2019-10-14 15:02
我们都知道药典有要求,就像药典四部通则《0512高效液相色谱法》“除另有规定外,通常含量低于0.5%的杂质,峰面积的相对标准偏差(RSD)应小于10%”那针对0.1%的杂质进行方法学验证重复性时,RSD值要求是10%;(通则  详情 回复 发表于 2019-10-14 14:53
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