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[生产制造] 湿热灭菌的温度时间到底是121度30分钟还是15分钟,还是116度40分钟?

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药徒
发表于 2019-12-10 07:43:23 | 显示全部楼层 |阅读模式

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湿热灭菌的温度时间到底是121度30分钟还是15分钟,还是116度40分钟?为什么标准是121度30分钟?
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药徒
发表于 2019-12-10 08:00:00 | 显示全部楼层
无菌保证水平!

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但是现在基本默认的是121度30分钟啊  详情 回复 发表于 2019-12-10 08:27
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药徒
发表于 2019-12-10 10:36:37 | 显示全部楼层
了解下SAL再来看这个问题  就比较清楚了  
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药徒
发表于 2019-12-10 09:45:54 | 显示全部楼层
linux407 发表于 2019-12-10 08:27
但是现在基本默认的是121度30分钟啊!!这个出处在哪里??

谁默认了,我就不认!先说服我

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问问题要先讲清楚前提,是新药研发?还是商业化生产?还是工器具灭菌?还是某个系统的SIP?还是培养基灭菌?还是阳性灭活?前提讲清楚了,大家才好发表意见撒  详情 回复 发表于 2019-12-10 09:48
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药徒
发表于 2019-12-10 09:52:39 | 显示全部楼层
linux407 发表于 2019-12-10 08:40
但是现在基本默认的是121度30分钟啊!!这个出处在哪里??

只要符合法规保证FO值符合要求,何必纠结30分钟呢
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药徒
发表于 2019-12-10 08:03:16 | 显示全部楼层
其實121*15分鐘就可以,但為確保滅菌保證一般都會增加其滅菌時間
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宗师
发表于 2019-12-10 08:03:16 | 显示全部楼层
湿热灭菌F0值8的标准是:121℃8min,一般产品都是过度杀灭(F0值>12),所以采用:121℃15min。
至于115℃30min,F0值接近8(7.98±),加上前后的升降温段,默认为F0值达到8。有些人为了避免这种情况,所以选择116℃30min或者115℃40min.

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但是现在基本默认的是121度30分钟啊!!这个出处在哪里??????  详情 回复 发表于 2019-12-10 08:40
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药徒
发表于 2019-12-10 08:05:28 来自手机 | 显示全部楼层
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药徒
发表于 2019-12-10 08:25:43 | 显示全部楼层
湿热灭菌有两种工艺,一种是过度杀灭法,欧盟在最终灭菌制剂的法规中,对过度杀灭定义为“湿热灭℃下 15菌 121 分钟”即FO值≥12
另一种存活概率法,针对不耐热产品/物品的灭菌,被灭菌品最短的标准灭菌时间 F 0 ≥8 分钟
可以根据产品特性选择以上两种方式中的一种。

补充内容 (2019-12-10 09:50):
是121℃15分钟,打错了

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但是现在基本默认的是121度30分钟啊!!这个出处在哪里??  详情 回复 发表于 2019-12-10 08:40
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药徒
 楼主| 发表于 2019-12-10 08:27:28 | 显示全部楼层

但是现在基本默认的是121度30分钟啊
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药徒
 楼主| 发表于 2019-12-10 08:27:53 | 显示全部楼层
但是现在基本默认的是121度30分钟啊!!这个出处在哪里??

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谁默认了,我就不认!先说服我  详情 回复 发表于 2019-12-10 09:45
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药生
发表于 2019-12-10 08:40:02 | 显示全部楼层
linux407 发表于 2019-12-10 08:27
但是现在基本默认的是121度30分钟啊!!这个出处在哪里??



药品GMP指南无菌药品

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没看到这句话啊,兄弟请明示  详情 回复 发表于 2019-12-10 08:44
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药徒
 楼主| 发表于 2019-12-10 08:40:11 | 显示全部楼层
巴丹吉林大漠客 发表于 2019-12-10 08:25
湿热灭菌有两种工艺,一种是过度杀灭法,欧盟在最终灭菌制剂的法规中,对过度杀灭定义为“湿热灭℃下 15菌  ...

但是现在基本默认的是121度30分钟啊!!这个出处在哪里??
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药徒
 楼主| 发表于 2019-12-10 08:40:24 | 显示全部楼层
飞凌大圣 发表于 2019-12-10 08:03
湿热灭菌F0值8的标准是:121℃8min,一般产品都是过度杀灭(F0值>12),所以采用:121℃15min。
至于115 ...

但是现在基本默认的是121度30分钟啊!!这个出处在哪里??????
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药徒
 楼主| 发表于 2019-12-10 08:44:29 | 显示全部楼层

没看到这句话啊,兄弟请明示
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药徒
发表于 2019-12-10 08:52:33 | 显示全部楼层
。。。这么纠结121℃30分钟吗?121℃30分钟只是为了保证能够达到过度灭杀效果。实际能够达到F0≥8(大概121℃15分钟)即达到灭菌水平就可以,你要找出处,还真找不到
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药徒
发表于 2019-12-10 08:54:32 | 显示全部楼层
月光冥想 发表于 2019-12-10 08:52
。。。这么纠结121℃30分钟吗?121℃30分钟只是为了保证能够达到过度灭杀效果。实际能够达到F0≥8(大概121 ...

15还是12来着
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药生
发表于 2019-12-10 09:03:58 | 显示全部楼层
linux407 发表于 2019-12-10 08:44
没看到这句话啊,兄弟请明示

搞错了,不是指南,是在药典4部-1421灭菌法有提到

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灭菌法里面也只是说121度30分钟15分钟,116度40分钟都可以,所以现在不知道应该选择哪个了?  详情 回复 发表于 2019-12-10 09:05
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药徒
 楼主| 发表于 2019-12-10 09:05:38 | 显示全部楼层
二分之一智慧 发表于 2019-12-10 09:03
搞错了,不是指南,是在药典4部-1421灭菌法有提到

灭菌法里面也只是说121度30分钟15分钟,116度40分钟都可以,所以现在不知道应该选择哪个了?
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药生
发表于 2019-12-10 09:08:10 | 显示全部楼层
我们用的是121度30分钟。你无论选哪个,都去做一下验证,验证结果好的,不就没问题了吗
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药徒
发表于 2019-12-10 09:18:23 | 显示全部楼层
药典、法规都没有明确要求多少度灭菌多少时间(除了药典里少数几个培养基明确要求外),对于湿热灭菌,本身就是看你的灭菌效果,看最新出的国标,已经不要求10的-6次方的无菌保证水平了,允许对灭菌前的微生物负荷进行控制和定期监测,然后根据微生物负荷、微生物耐热性(D值)等,自己制定灭菌条件。121℃、30min只是通用的可以保证灭菌水平的一种行业内的“潜规则”,一般只要定这个标准,基本都能达到合格要求且很少有国内的专家会挑战,但遇到欧盟或者FDA的专家可就不认可后者而是要解释前者了。

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“,看最新出的国标,已经不要求10的-6次方的无菌保证水平了,” 请问是哪个国标?  详情 回复 发表于 2021-1-21 14:16
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药徒
发表于 2019-12-10 09:48:37 | 显示全部楼层
威威大胡子 发表于 2019-12-10 09:45
谁默认了,我就不认!先说服我

问问题要先讲清楚前提,是新药研发?还是商业化生产?还是工器具灭菌?还是某个系统的SIP?还是培养基灭菌?还是阳性灭活?前提讲清楚了,大家才好发表意见撒
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