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器械VIP群讨论之---水系统验证

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药仙
发表于 2020-6-22 10:23:30 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 大呆子 于 2020-6-22 13:14 编辑

医疗器械水系统简析
1.引言
水系统相信大家都不陌生,但是每个人对其了解的深入程度不尽相同,通过会员群的充分调查投票,确定本周讨论学习主题:水系统相关问题解析。
2. 水系统基础知识
2.1工艺用水的分类:在医疗器械生产过程中,根据不同的工序及质量要求,所用的不同要求的水的总称。依据《中华人民共和国药典》规定,工艺用水包括饮用水、纯化水、注射用水和灭菌注射用水。其中:
(一)饮用水是指供人生活的饮水和生活用水,应符合《生活饮用水卫生标准》(GB5749-2006)。
(二)纯化水(PW)是指经蒸馏法、离子交换法、反渗透法或其它适宜方法制备的供药用的水,不含任何附加剂。纯化水是以饮用水(或自来水)为原水,经过一定方法去除水中杂质、离子、悬浮物等后得到的符合标准要求的水。理想的纯化水(不含杂质)在 25oC 下的电导率为 5.1μs/cm,电导率随温度变化,温度越高,电导率越大。
(三)注射用水(WFI)是指纯化水经蒸馏法或超滤法制备的同等要求的水。
四)灭菌注射用水主要用于药品生产企业,医疗器械行业不涉及。
另外,医疗器械行业使用分析实验室用水时,其管理依据为《分析实验室用水用水规格和试验方法》(GB/T6682-2008)。
体外诊断试剂的配制可使用 I 级、II 级、III 级实验室用水。
2.2 制备方法(以纯化水为例)
水中需要去除的物质包括:电解质、颗粒、有机物、微生物。其中电解质以
各类可溶性无机物、有机物离子状态存在于水中,因具有导电性,可通过测量水
的电导率反映这类电解质在水中的含量;溶解气体包括 CO2COH2SCl2O2CH4N2 等;有机酸、有机金属化合物等有机物在水中常以阴性或中性状态存在,分子量大,通常用总有机碳(TOC)和化学耗氧量(COD)反映这类物资在水中相对含量;悬浮颗粒主要以泥沙、尘埃、微生物、胶化颗粒、有机物等为主,用颗粒计数器反映这类杂质在水中的含量;微生物则包括细菌、浮游生物、藻类、病毒、热原等。
目前,针对上述水中杂质去除的要求,纯化水制备有多种方法:树脂离子交换法、蒸馏冷凝法、电渗析法、反渗透法、反渗透法+EDI法。目前用的比较多的是反渗透法,此制备方法操作方便,出水量大,无污染,因此近年来被广泛使用。
3. 精彩瞬间
今天讨论瓶瓶美女不方便,主持人由我才女筱沐客串哈哈哈
蒲友提问:过滤的温度是不是应该控制在20摄氏度?
才女筱沐:车间本身有一定温度范围,如果单纯为提高效率,控制这个不经济。
蒲友提问:实验室一级用水,按照6682测吸光度,用1cm为参比测2cm测出值为负值,是否正常?
瓶瓶:正常,换膜之后出现负值的概率很大。不过还是建议此负值是否是真实值,排除其他影响原因。
蒲友提问:管道试漏怎样操作?
山顶洞人:保压,一般1.5倍压力,焊点涂抹肥皂泡。
蒲友提问:取样点如何确定?
才女筱沐、凉风:根据北京局工艺用水确认指南,一般储罐、总进、总回、总送,关键用水点?最远端(此项下文有具体描述)根据第二周期验证结果确定日常监测周期。另外,通过后期的数据统计分析可对监测周期做适宜调整。
蒲友提问:为什么要控制流速?
才女筱沐:保证一定的流速是为了防止微生物滋生,一般总回比总送都小,因为存在压损,另外关于流速与管道长度、弯头数量、管道内径、有无热交换器等有关,目前流速一般不得小于1m/s。依据为国标50913,WHO,药品GMP实施指南。雷诺系数更科学,但是不易计算,但可以解释流速达不到的地方,此处你细品。标准部分截图如下:
蒲友提问:既然已经测定了总回,那么为什么还要测最远端?最远端和总回有什么区别:
此处回答感谢药品版主东北以东特别支持:赞一个
药品的所有点都监测,器械的最远端(最远端意为离泵最远,应该是总回,此处最远端指使用最远端),我个人认为是为了减少工作量,最远端是使用点中风险最高的。
蒲友提问:带EDI的纯水系统,臭氧消毒装在哪里,消毒过程需注意什么?
呆总、才女筱沐:装在泵后,消毒注意时间及浓度。不过目前这种消毒方式逐渐被淘汰。
蒲友:盲管的标准?
才女筱沐:有3D、6D,更有指南提出1.5D,2D。推荐3D。依据为国标50913、药品GMP实施指南,张功臣老师制药用水)上面截图有提到。
鸣谢:东北以东。
.........
此主题讨论激烈在此不详述了。
最后我才女筱沐提出:超滤法制备注射用水是否合规?
蒲友答:不合规。
才女筱沐:这个应该这样看,医疗器械生产质量管理规范无菌医疗器械现场检查指导原则中3.8.1提到:对于直接或间接接触心血管系统、淋巴系统或脑脊髓液或药液的无菌医疗器械,若水是最终产品的组成成分时,应当使用符合《中国药典》要求的注射用水;若用于末道清洗应当使用符合《中国药典》要求的注射用水或用超滤等其他方法产生的同等要求的注射用水。与人体组织、骨腔或自然腔体接触的无菌医疗器械,末道清洗用水应当使用符合《中国药典》要求的纯化水。
讨论的时间总是转瞬即逝,最后我学哈我师傅提出以下两点建议:
1. 讨论问题我们要抓细节,话题不能太大,话题太大刚进入主题就结束。如果话题太大,我们可持续两周或更长时间讨论。
2. 关于这个大家这次讨论完了都想想,我们的目地就是为了让大家学到知识,同时解决问题。并且是采用高效的方式,在尽可能短的时间内。
参考文件:
认可请点专业度

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药仙
 楼主| 发表于 2020-6-22 10:29:25 | 显示全部楼层
图片还不会插入到对应位置,大家将就着看。

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我以为你的网名叫“我才女筱沐客”  详情 回复 发表于 2020-7-2 08:11
“最后我才女筱沐提出:超旅法制备注射用水是否合规?” 超滤,文字错误  详情 回复 发表于 2020-6-22 10:52
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大师
发表于 2020-6-22 10:52:02 | 显示全部楼层
才女筱沐 发表于 2020-6-22 10:29
图片还不会插入到对应位置,大家将就着看。

“最后我才女筱沐提出:超旅法制备注射用水是否合规?”

超滤,文字错误
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发表于 2020-6-22 10:56:34 | 显示全部楼层
群里一发 立马过来留名 继续学习
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药生
发表于 2020-6-22 11:21:09 | 显示全部楼层
超滤法制备WFI,欧盟目前已经接受了,USP早就允许了

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国内法规也认可超滤法制备注射用水?你确定?  详情 回复 发表于 2020-6-28 13:17
是的,现在国内法规也认可,只不过执行起来不容易  详情 回复 发表于 2020-6-22 13:18
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药徒
发表于 2020-6-22 13:11:30 | 显示全部楼层
还是才女强啊
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药仙
 楼主| 发表于 2020-6-22 13:18:21 | 显示全部楼层
Doitasyoulike 发表于 2020-6-22 11:21
超滤法制备WFI,欧盟目前已经接受了,USP早就允许了

是的,现在国内法规也认可,只不过执行起来不容易

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哪个法规?  详情 回复 发表于 2020-6-29 08:43
哪个法规?  详情 回复 发表于 2020-6-29 08:43
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药徒
发表于 2020-6-22 16:35:56 | 显示全部楼层
专业认可走一波,每次讨论时间,基本上都是在陪娃时间,只能课后爬楼,现在才女的总结,就方便多了
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药士
发表于 2020-6-22 18:35:52 | 显示全部楼层
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药徒
发表于 2020-6-23 08:33:12 | 显示全部楼层
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药徒
发表于 2020-6-23 10:06:55 | 显示全部楼层
请教大家一个问题:若是在EDI后加超滤,清洗消毒怎么设计?EDI及之前为高温消毒,分配也为高温消毒。
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大师
发表于 2020-6-23 10:37:27 | 显示全部楼层
这是在讨论水系统的设计跑题了,哈哈
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药徒
发表于 2020-6-24 15:34:33 | 显示全部楼层
谢谢分享!!!!
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药徒
发表于 2020-6-28 13:17:53 | 显示全部楼层
Doitasyoulike 发表于 2020-6-22 11:21
超滤法制备WFI,欧盟目前已经接受了,USP早就允许了

国内法规也认可超滤法制备注射用水?你确定?
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药徒
发表于 2020-6-29 08:43:32 | 显示全部楼层
才女筱沐 发表于 2020-6-22 13:18
是的,现在国内法规也认可,只不过执行起来不容易

哪个法规?
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药徒
发表于 2020-6-29 08:43:34 | 显示全部楼层
才女筱沐 发表于 2020-6-22 13:18
是的,现在国内法规也认可,只不过执行起来不容易

哪个法规?
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药徒
发表于 2020-7-2 08:11:14 | 显示全部楼层
才女筱沐 发表于 2020-6-22 10:29
图片还不会插入到对应位置,大家将就着看。

我以为你的网名叫“我才女筱沐客”

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额,你这个理解简直匪夷所思  详情 回复 发表于 2020-7-2 08:46
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药仙
 楼主| 发表于 2020-7-2 08:46:30 | 显示全部楼层
TT的丈夫 发表于 2020-7-2 08:11
我以为你的网名叫“我才女筱沐客”

额,你这个理解简直匪夷所思
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药徒
发表于 2020-12-9 10:57:14 | 显示全部楼层
请教一下 我们是做3类医疗器械的 平时纯化水主要用于配制培养基,清洁洁净区、洁净服以及洗手用,检测项目能否减少,能提示一下相关的法规供参考吗
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药神
发表于 2023-4-16 19:35:24 | 显示全部楼层
感谢分享。
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