原料药的发酵环节是必须有的吗？

狱霸

原料药必须有发酵环节吗？我们可以买食品级的发酵好的物料从GMP车间溶解提取结晶可以吗？物料工艺、记录从厂家那边追溯可以吗？

小金库

和申报工艺不一致了吧

狱霸

小金库 发表于 2023-6-28 14:22
和申报工艺不一致了吧

还没有申报。工艺想着只走溶解、脱色、过滤、纳滤、浓缩、结晶、离心、干燥、包装

classicboy

先和CDE沟通吧。自认为发酵是关键环节，不知道外购发酵后的物料人家批不批啊。

栗子7

这倒是一个方法哈，就看CDE同不同意。

狱霸

tanya0906 发表于 2023-6-28 14:43
这倒是一个方法哈，就看CDE同不同意。

看人家有这么干的，但是人家前边配了发酵系统具体怎么干的就不知道了

大小王是王炸

这个根据产品实际情况决定，不知全貌不可决断

栗子7

18765622051 发表于 2023-6-28 14:46
看人家有这么干的，但是人家前边配了发酵系统具体怎么干的就不知道了

去咨询沟通，很多事情自己想没有用。

13956162016

纯合成的原料药我见过买食品级的，自己做重结晶等步骤精制；发酵型的原料药国内还真没有见过这种操作的，不过国外有很多发酵型原料药是这样，而且在CDE原料药注册关联审评也是通过的

狱霸

13956162016 发表于 2023-6-28 14:49
纯合成的原料药我见过买食品级的，自己做重结晶等步骤精制；发酵型的原料药国内还真没有见过这种操作的，不 ...

好的，谢谢老师

狱霸

tanya0906 发表于 2023-6-28 14:47
去咨询沟通，很多事情自己想没有用。

hn_xj

13956162016 发表于 2023-6-28 14:49
纯合成的原料药我见过买食品级的，自己做重结晶等步骤精制；发酵型的原料药国内还真没有见过这种操作的，不 ...

早期可以，现在不行了，你必须得证明自己有把控质量的能力。光靠纯化，重结晶做不到这一点

鸠摩罗什

“API 起始物料”是一种原材料、中间体或在生产某一个 API 时，作为该 API 一个重
要结构片断被引入终产物结构中的另一个 API。一种“API 起始物料”可以是一种商品，也
可以是一种根据合同或商业协议从一个或多个供应商中购买的物质，或者是企业自己生产的
物质。一般地“API 起始物料”有其特定的化学性质和结构。
生产企业应指定 API 生产的起点，并对确定起点的理由进行论证。对于合成工艺而言，
起始点即“API 起始物料”进入合成过程的那一点。对于其他工艺（例如发酵、提取、纯化
等），起始点的确定遵循具体问题具体分析的原则。表 1 所示为一般情况下“API”起始物
质”进入反应过程中的那一起始点。
从这一点开始，中间体和/或原料药生产的各步操作，皆应符合本 GMP 指南的相关要求。
这包括对 API 的质量有重大影响的关键步骤的验证。但是，应当注意的是，生产企业选择
的验证步骤并不一定是一个关键步骤。

鸠摩罗什

鸠摩罗什 发表于 2023-6-28 16:57
“API 起始物料”是一种原材料、中间体或在生产某一个 API 时，作为该 API 一个重
要结构片断被引入终产物 ...

这是我从ICH Q7里节选出来的。

狱霸

鸠摩罗什 发表于 2023-6-28 16:58
这是我从ICH Q7里节选出来的。

如何定义原料药的起始物料：
●结 合ICH Q7指南，在注册资料申报前，技术、质量和注册部门应定义出一致
认可的起始物料。因此在注册和企业内部文件中，起始物料的定义应相同。
● 起始物料决策树(图1-1)可为如何定义起始物料提供一个思路。
●当被定义的起始物料非常靠近原料药本身时，监管部门有可能要求企业提供起
始物料的合成工艺和分析控制方法或者工艺前沿，重新确定起始物料。
● 在供应原料药起始物料的商业合同中， 一般应确定变更控制的有关要求。当起
始物料的工艺路线、分析控制方法或者质量标准有任何重大变更时，生产商一般应
通知客户并得到客户的同意。
●当原料药的起始物料不需要按照ICH Q7 定义的GMP 要求进行生产时，中间
体或原料药的制造商应有一套系统来评估该物料的供应商，原料药起始物料的供应
商应具备合适的资质。
我看的接种和发酵都在GMP生产范围内，食品级的产品按照GMP生产不现实。。

狱霸

hn_xj 发表于 2023-6-28 15:54
早期可以，现在不行了，你必须得证明自己有把控质量的能力。光靠纯化，重结晶做不到这一点

公司主体就是做食品级的，我们原料药是子公司，生产的是非无菌原料药，不少药企也从我们这边采购食品级的，质量这块发酵都是无菌工艺但不是GMP车间，也都有质量标准，除了纯度稍低其他基本符合药典要求。

zxf6401

你这种申报，批准的概率很小。

知行合一q66

传统发酵工艺的起始物料是什么呢？菌种吗

鬼使神差

质量可控，应该可以

lsj10181

和官方沟通结果会是请参照什么什么法规吗