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质量管理体系中控制程序、管理规程和操作规范之间的冲突问题

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药生
发表于 2023-10-30 19:49:42 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 何处云飞 于 2023-10-30 19:51 编辑

质量管理体系中,有一级文件质量手册;二级文件控制程序,三级文件一般是管理文件,技术文件和外来文件;管理文件包含了管理规程、操作规范。在标准中,描述了控制程序可以用操作规范进行补充。
在实际应用中,控制程序、管理规程和操作规范都有可能对同一件事情、同一个流程做出规定,并且这三个可以有相应的质量表格;现在疑问来了,在实际执行过程中,如果这三个文件有相互冲突的地方,或者有不一致的地方,以那个文件为准?
如何解决?有大神可以给点意见吗?

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药生
发表于 2023-10-31 07:54:22 | 显示全部楼层
为什么会冲突  文件生效培训都没有发现么 内审也没有发现 ???
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药士
发表于 2023-10-31 08:20:41 | 显示全部楼层
对于操作者来说,愿意遵守哪份规定以哪份为准,不愿意遵守哪份,去他的

对于管理者来所,大家认可哪份为准,以哪份为准,其余的不用管。如果大家达不成一致意见,那就各自遵守自己认可的那份。

又不是企业,哪有什么上位法下位法的概念。即使是文件和质量手册冲突,质量手册的规定难道不能改?

国家改上位法很麻烦,企业改份质量手册还不就是1天就改完了?

以上是从实用的角度出发。

如果你真想弄个文件的高低之分,也简单,看批准人。批准人职位高,权重,说话好使的,这份文件就是权威版本。有人不满意,让他去跟批准人掰扯去。

但这是有给批准人甩锅的嫌疑,有可能被反噬,死的不要不要的。
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药徒
发表于 2023-10-31 08:52:29 | 显示全部楼层
静待花开1234510 发表于 2023-10-31 07:54
为什么会冲突  文件生效培训都没有发现么 内审也没有发现 ???

审核人是闭着眼睛签字的,培训是左耳朵进右耳朵出的,,内审、现场审核是走马观花的。所以就导致了会有冲突

点评

干就完了 谁厉害听谁的 或者谁还在听谁的  详情 回复 发表于 2023-10-31 11:46
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药生
发表于 2023-10-31 08:55:02 | 显示全部楼层
不解决根本问题。

修订文件,把重复的部分删掉不就可以了?
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药徒
发表于 2023-10-31 08:58:18 | 显示全部楼层
在实际应用中,控制程序、管理规程和操作规范如果对同一件事情、同一个流程做出规定,如果这三个文件有相互冲突的地方,或者有不一致的地方。

让领导与相关人员协商到底以哪个标准为主。然后升级改版文件,使成为一致。在文件的后面的参考文件处写上对应的文件号和文件名称,以便确认是否标准是否一致。再有,文件中如果涉及到标准可以写参考XX文件,在文件的后面的参考文件处写上对应的文件号和文件名称,这样就不会冲突啦。
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药师
发表于 2023-10-31 09:04:25 | 显示全部楼层
多引用文件解决,程序文件规定什么时候,什么情况下做什么。规程直接写怎么做,具体为什么要做不用管,质量手册多写要求xx,具体按xxx程序文件执行
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药生
发表于 2023-10-31 09:07:08 | 显示全部楼层
同一流程文字手续尽量别再多个文件上有体现,可以互相引用索引,避免后期修订导致前后不一,也给使用者带来困扰,
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药徒
发表于 2023-10-31 09:11:47 | 显示全部楼层
质量手册、程序文件、管理制度、操作规程、作业指导书、技术文件、外来文件,怎么会有互相冲突?
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药生
发表于 2023-10-31 09:27:25 | 显示全部楼层
化繁为简   
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药生
发表于 2023-10-31 10:34:27 | 显示全部楼层
理论上质量手册最高。
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药徒
发表于 2023-10-31 10:54:10 | 显示全部楼层
同一件事情只在一个文件中详细描述,别的文件中有提及时就直接引用,这样就不会出现有冲突的情况。
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药生
发表于 2023-10-31 11:46:41 | 显示全部楼层
影儿1 发表于 2023-10-31 08:52
审核人是闭着眼睛签字的,培训是左耳朵进右耳朵出的,,内审、现场审核是走马观花的。所以就导致了会有冲 ...

干就完了 谁厉害听谁的  或者谁还在听谁的
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发表于 2023-10-31 11:59:18 | 显示全部楼层
修订文件的流程如果是协商讨论的就不会这样
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药徒
发表于 2023-10-31 14:02:14 | 显示全部楼层
不符合项这不就来了。优化呗,只能在一处规定,不然以后经常扯皮,而且牵一发动全身,改起来不麻烦吗?
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药徒
发表于 2023-10-31 17:23:39 | 显示全部楼层
影儿1 发表于 2023-10-31 08:52
审核人是闭着眼睛签字的,培训是左耳朵进右耳朵出的,,内审、现场审核是走马观花的。所以就导致了会有冲 ...

这种一般要我把一个已经走错了的流程再给走正确,我一般都不管,举个例子就是你已经杀了人,来问我让我告诉你怎么做你才是不违法的,这种问题我解决不了
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药徒
发表于 2025-5-7 15:08:58 | 显示全部楼层
影儿1 发表于 2023-10-31 08:52
审核人是闭着眼睛签字的,培训是左耳朵进右耳朵出的,,内审、现场审核是走马观花的。所以就导致了会有冲 ...

真是说到点上了都
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