无菌附录征求意见稿第57条求问。

调皮1

请问下，第57条，为什么可燃气气体可以不经过除菌过滤进入无菌生产区呢？我请教过有的老师，1.有的说是安装了过滤器影响可燃气体的压力，影响安瓿封口火焰的大小。2.如果有微生物的话，火焰会将其杀灭。我有个疑问，如果在灌封过程中，火焰熄灭了，可燃气体不就直接暴露了吗？或者说火焰熄灭了，可燃气体就会直接断开吗？

xzzhang

安全优先，通过其他方式去保证无菌

红烧牛肉面

这还真没想过
只不过说了不用就不用呗，何必纠结呢

游侠某

啥可燃气体啊，生产区要可燃气体干啥，工艺气体就完了啊

摘星zbp

1、正常来说，需要用火焰封口的设备都会有一个排风装置，火焰喷嘴出来的气体直接就排出生产区域了；
2、可燃气体，如氢氧气，气体出来时是潮湿的，这个时候过滤可能会堵塞，堵塞后如果爆炸，危害比较大；
3、确实有封口需要，封口时要求火焰非常稳定。
4、常规生产时，火焰稳定后才会供药生产，火焰稳定时微生物能被高温杀死。
5、一般设备都会配备安全装置，熄火后自动关闭可燃气体，但是点火前肯定要打开可燃气体供应的。
（以上为个人见解，请轻喷！谢谢！）

栗子7

没接触过

世间始终你好

你提到的问题非常关键，涉及无菌药品GMP环境中可燃气体（如乙炔、氢气、液化石油气等）进入洁净区用于玻璃安瓿封口时的微生物风险控制和安全控制。我们来系统分析第57条的背景与逻辑。

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【法规背景】你说的第57条，应该是指《无菌药品附录（2025年征求意见稿）》中的相关内容，摘录如下：

第五十七条：用于火焰封口的可燃气体可不经除菌过滤器进入A级或B级区。

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为什么允许“可不经除菌过滤”？1根本原因：火焰本身是一个“灭菌屏障”

• 火焰温度通常超过1000℃，远高于一般热灭菌温度（121℃）；
  
• 火焰会瞬间杀灭气体中可能携带的微生物；
  
• 可燃气体在火焰口与空气混合燃烧，一旦点燃形成火焰后，其下游就不再是开放的气体源，而是高温灭菌屏障。
  
  

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2工程限制：除菌过滤器不适用于可燃气体

• 除菌过滤器（0.22μm级）会：
  
  
  • 增加气体流阻；
    
  • 影响压力和流速，导致火焰不稳定，甚至火焰回火、熄灭风险增加；
    
    
• 某些气体（如乙炔）在通过某些过滤器材料时有化学稳定性问题或存在安全隐患；
  
• 因此行业普遍不建议给可燃气体安装除菌过滤器。
  
  

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3法规共识一致类似内容在国际GMP中也有体现：

• EU GMP Annex 1（2022版）第4.17节：
  

  Gases entering Grade A/B areas should be filtered through a sterilising filter unless the gas is subjected to a validated process that achieves the same objective（如燃烧）。
  

  
  

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如果火焰熄灭了呢？这是你提出的非常关键的安全与污染问题，答案如下：
1. 设计上火焰熄灭应自动关闭气源

• GMP要求的无菌灌封设备中，用于火焰封口的燃气系统应设有：
  
  
  • 火焰检测系统（如热电偶或光电火焰检测器）；
    
  • 联锁控制系统：一旦检测到火焰熄灭，应立即切断燃气供给；
    
    
• 防止出现你所说的“裸气体直接释放”风险；
  
  

这类设计在安瓿封口机中很常见，符合火灾防控和交叉污染控制的双重目的。

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2. 火焰熄灭是非常规状态，需处理

• 火焰熄灭 ≠ 允许污染；
  
• 一旦发生熄火事件，应中断生产，清洁、复核、重新灭菌；
  
• 这也是SOP中通常明确规定的事故处理流程。
  
  

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总结回答你三个核心问题：问题回答
为何可燃气体可以不除菌过滤？火焰本身为高温灭菌屏障，行业标准允许；过滤器易引起安全隐患
火焰灭菌能否杀灭微生物？能，温度远高于常规灭菌，属于物理屏障
火焰熄灭是否可导致污染或泄漏？设计上应自动断气，否则属设计缺陷，存在污染与安全风险，应中断生产并处理

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xqliu

安全 和 自身控菌能力

专打怪兽的小可

首先吧，你这个气体的作用是什么，熔封吗？其次这种工艺不是最终灭菌吗，所以...

依然星期三

游侠某 发表于 2025-7-22 16:15
啥可燃气体啊，生产区要可燃气体干啥，工艺气体就完了啊

看7楼机器人

江鱼眷夏

你说的1和2都对，7楼说的也很全面，但没回答到几个点。

先说你说的最后一个问题，生产过程中熄火了，一般就是没气了。这个还没见过有很高级的那种带检测气流来控制开关的电磁阀，都是手动控制的电磁阀+防回火。可能现在的新设备都升级了配置。

再说你倒数第二个问题。1这个气流很小，和你的层流比起来就是小巫和大巫。还有一个排风机在运行，实时抽风，从燃气管来的气是不会扩散的。岗位的操作员应该知道燃气阀门在什么时候开关的吧，所以气管不会一直开放的。

2这个气管的另一头是氢氧发生器，现在基本都是用布朗发生器。原理是电解氢氧化钠水溶液生成氢气和氧气。制备的氢气和氧气混合好之后进入气管，输送到用气点。所有的管路设备必须是密封的，燃气安全可不得了。化学反应是纯粹的，总不能说电解水会产生微生物和杂质吧。因此该燃气管道的两端都不是开放式的或者无控制措施的。

所以说这个燃气管道部分，从设备结构和原理、使用的试剂、管道结构和材质、使用控制等等角度来分析无菌风险，风险都是有限的。
针对2还有一个问题，是电解产生的气体是潮湿的。空气过滤器是决不能沾水的，润湿了就不通气了。生产安全大于产品安全，再结合前面的无菌风险。用不用过滤器，你分析完应该能有答案了。

调皮1

江鱼眷夏 发表于 2025-7-23 11:12
你说的1和2都对，7楼说的也很全面，但没回答到几个点。

先说你说的最后一个问题，生产过程中熄火了，一 ...

谢谢老师的回复

调皮1

摘星zbp 发表于 2025-7-22 16:16
1、正常来说，需要用火焰封口的设备都会有一个排风装置，火焰喷嘴出来的气体直接就排出生产区域了；
2、可 ...

谢谢老师的回复

调皮1

江鱼眷夏 发表于 2025-7-23 11:12
你说的1和2都对，7楼说的也很全面，但没回答到几个点。

先说你说的最后一个问题，生产过程中熄火了，一 ...

老师，请问能不能从气流流型研究的方向回复下呢？我自己本身没有做过这方面的研究

江鱼眷夏

调皮1 发表于 2025-7-23 17:30
老师，请问能不能从气流流型研究的方向回复下呢？我自己本身没有做过这方面的研究

这个不用单独做这个考察，就是在整个C+A层流做气流流型的时候增加一个熔封位置的测试就行了，层流和排风机都正常运行，在火板上方发烟，录像记录。

考察火焰区域内的层流和排风机的共同作用形成的气流流型。

调皮1

江鱼眷夏 发表于 2025-7-24 11:10
这个不用单独做这个考察，就是在整个C+A层流做气流流型的时候增加一个熔封位置的测试就行了，层流和排风 ...

谢谢老师的回复