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[其他] 浅析中医黑子

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大师
发表于 3 天前 | 显示全部楼层 |阅读模式

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首先申明一点,本贴不是中医粉,只是站在从业者角度表达下本人的看法。不代表本人认为双方有什么优劣高下之分。只认为双方各有优劣且在特定情况下有不同的适用场景。
当然,题目为啥叫这个,主要是这个话题比较吸引人,起这个名字应该会有比较多的人进来看。
另外,因为西医黑子非常罕见,所以就不专门讨论(怼)了,因为没有对象。本贴只专门讨论(怼)中医黑。

事实上,中西医的大争论,二十世纪已经进行过很多次了,为此挑起过多次的擂台战,如1907年西医在上海广慈医院(现瑞金医院)成立时西医挑起的中西医擂台战(真实性有待验证)、1929 年南京中西医擂台战(当时的国民政府组织),到1970 年代针灸国际验证(在美国内华达州议会公开演示),还有很多其他类似的案例,有些难辨真伪,有些则很明确,有兴趣且有科学精神的可以自己去查查。

那么,为什么会有中医黑呢?
目前比较有影响力的源头,应该是学过医的民主斗士鲁迅,在他的作品里,描述了他小时候记忆中自己父亲看中医时的离谱操作。然后同样从日本回来的余云岫在国家政策层面推动取消中医活跃了三十年。
但这两个人好歹也是学医的(当然,只学过西医)。而众所周知的是蒲公英本质上是药品生产质量管理为侧重的论坛,而不是医疗技术为主的论坛,来这里的,绝大部分是制药人而不是从医者。一个制药人黑中医,不就像一个磨面粉的跟另一个磨面粉的或者磨大米的说米饭不如馒头有营养一样吗。
两个东西,一个好一个差,总得对两个东西都非常了解甚至说非常权威才有发言权。喝消毒水治新冠的人,笑话喝了自己熬的附子汤后挂掉的,真的没什么必要。一个磨面粉的人,当然也没什么权威说米饭应该被禁止。

那么,为什么会有中医黑呢?
源于对自己的迷之自信。
为啥这样说呢?因为,
他们觉得自己被无数想谋害自己的人包围着,要时刻警惕。
他们觉得自己比无数的行业大咖更清醒更公正更有本事,除自己之外的无数从业者、多国的政府机关、世卫组织等等都是被腐化的对象,都在别有用心的不去对一个明显是落后糟粕的东西下手。
他们觉得只有自己才是清醒的为民请命的斗士,需要不断的大声疾呼,来唤醒沉睡者。


写着写着,发现一个问题:中医黑的大咖,貌似都是日本回来的。所以特地去查了下相关的数据:
世界第一大中药材的进口国,貌似也是日本。其中,80%+来自中国内地。
世界第一大中成药的出口国,貌似还是日本。其中,50%+销往中国内地,并且通过“品牌”高溢价。

最后,给中医黑们留个作业:‌从西医的角度,剖析下“肠激惹综合征”的产生机理及治疗方案。




补充内容 (2026-3-3 08:29):
本来想写点专业的东西的,奈何水平有限写着写着跑偏了,加之篇幅,就草草发了出来,最近有蒲友了了个《从证据医学角度谈谈中医:几个绕不开的问题》,新开一贴逐条回复了下。有兴趣可以看看

补充内容 (2026-3-3 08:30):
地址:https://www.ouryao.com/thread-806514-1-1.html
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药生
发表于 3 天前 | 显示全部楼层
想起来休闲区一个帖子
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药王
发表于 3 天前 | 显示全部楼层
想起来一个分区的……
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药士
发表于 3 天前 | 显示全部楼层
中医有用,但是中医生太多没用的了

点评

我是大学本科中药学专业。 我从来都不是中医黑,但我是中药黑。 我说过一句话(去年还在这论坛里某问题下说过):我若是说全部中药厂都是废物骗子,那我是个脑残,但若是谁吹某个中药厂做得很好,那他是个脑残,无  详情 回复 发表于 3 天前
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大师
 楼主| 发表于 3 天前 | 显示全部楼层
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大师
 楼主| 发表于 3 天前 | 显示全部楼层
准圣级药老 发表于 2026-2-28 13:26
中医有用,但是中医生太多没用的了

事实上,大部分人吃过中药都没看过中医。大部分的中成药是西医开出去的。

点评

嗯。但有一种情况,不能全怪医生。 告诉你没病不用治,你非要想吃点什么。 西医没辙了,开点儿中药吧。 例如,你提的这个肠激惹综合征,回家去歇着,拉几次屎就好了。放古代中医,给你开点屎汤才够味哈。  详情 回复 发表于 前天 12:54
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大师
 楼主| 发表于 3 天前 | 显示全部楼层
琦瑞福生 发表于 2026-2-28 11:58
想起来休闲区一个帖子

哪个?
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药王
发表于 3 天前 | 显示全部楼层

没啥,就那啥

点评

... ...  发表于 3 天前
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药徒
发表于 3 天前 | 显示全部楼层
中医医理是民族文化是瑰宝,但是现在的中药真不好说
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大师
 楼主| 发表于 3 天前 | 显示全部楼层
龙滔 发表于 2026-2-28 13:54
中医医理是民族文化是瑰宝,但是现在的中药真不好说

事实上,大部分人吃过中药都没看过中医。大部分的中成药是西医开出去的。
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药徒
发表于 3 天前 | 显示全部楼层
还有连续剧
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药师
发表于 3 天前 | 显示全部楼层
也是现在的中医医生不行,我觉得中医本身还是有用的
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药师
发表于 3 天前 | 显示全部楼层
我个人不排斥中医
需要配好的中药,但很难
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药徒
发表于 3 天前 | 显示全部楼层
本帖最后由 七点半, 于 2026-2-28 14:24 编辑

“肠激惹综合征”

产生机理
肠道“太敏感”+“乱蠕动”,加上大脑和肠道“沟通失调”,情绪、饮食、菌群都可能触发症状。

治疗方案
管住嘴放宽心,对症用药:腹痛用解痉药(如匹维溴铵),腹泻用蒙脱石散,便秘用聚乙二醇,必要时医生指导下用益生菌或小剂量抗焦虑药。
以上内容来源于网络查询
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大师
 楼主| 发表于 3 天前 | 显示全部楼层
七点半, 发表于 2026-2-28 14:22
“肠激惹综合征”
产生机理肠道“太敏感”+“乱蠕动”,加上大脑和肠道“沟通失调”,情绪、饮食、菌群都 ...

这个解释,不够西医啊。
为啥会“太”敏感?具体是对啥敏感?是某个化学成分,还是某个病毒或细菌?具体是哪个受体接受到了敏感信息?大脑和肠道是怎么沟通的,沟通了啥?
既然是个病,按西医理论,要么是器质本身问题(比如某个功能减缓或亢进),要么是外界影响(比如细菌、病毒感染)或过敏原影响。
没有具体的指向就敏感了,就乱蠕动了,这不是玄学经常讲的嘛

点评

声明一下,我不是中医黑子,只是针对这个问题水水贴  发表于 3 天前
1.胃肠动力异常 肠道蠕动过快或过慢是IBS症状的重要基础。腹泻型患者常表现为肠蠕动加快,而便秘型则为蠕动减慢。这种动力紊乱可能与肠道平滑肌收缩节律失调或神经调节失衡有关。 2.内脏高敏感性 IBS患者对肠道   发表于 3 天前
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药徒
发表于 3 天前 | 显示全部楼层
wzzz2008 发表于 2026-2-28 14:34
这个解释,不够西医啊。
为啥会“太”敏感?具体是对啥敏感?是某个化学成分,还是某个病毒或细菌?具体 ...

1.胃肠动力异常
肠道蠕动过快或过慢是IBS症状的重要基础。腹泻型患者常表现为肠蠕动加快,而便秘型则为蠕动减慢。这种动力紊乱可能与肠道平滑肌收缩节律失调或神经调节失衡有关。

2.内脏高敏感性
IBS患者对肠道正常扩张或内容物移动的感知阈值降低,轻微刺激即可引发明显腹痛或不适。这与肠道神经系统功能异常及中枢对疼痛信号处理增强有关。

3.脑-肠轴功能紊乱
大脑与肠道之间存在双向神经内分泌通路(即“脑-肠轴”),情绪波动如焦虑、压力可通过此通路影响肠道运动和分泌功能,从而诱发或加重症状。

4.肠道菌群失调
研究发现,IBS患者肠道中双歧杆菌、乳酸菌等有益菌减少,而某些产气菌增多,导致肠道微生态失衡,可能引发腹胀、腹泻等症状。

5.精神心理因素
长期焦虑、抑郁等情绪问题在IBS发病中起重要作用。心理应激可改变自主神经功能,进而影响肠道蠕动和敏感性。

6.既往肠道感染史
部分患者在急性胃肠炎后出现IBS症状,提示感染后肠道黏膜炎症可能损伤神经末梢,导致长期功能紊乱。

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大师
 楼主| 发表于 3 天前 | 显示全部楼层
七点半, 发表于 2026-2-28 14:40
1.胃肠动力异常
肠道蠕动过快或过慢是IBS症状的重要基础。腹泻型患者常表现为肠蠕动加快,而便秘型则为 ...

1、“可能与XX有关”,这个是科学的表述吗
2、信号处理为什么会增强,信号及信号受体,有变化了?什么情况下会增强?
3、情绪波动会影响健康?双盲实验的设计不就是为了消除患者及患者身边人的情绪对病情影响的吗,为啥这里有谈情绪致病了?
4、每个人的肠道菌群都是不一样的,为什么类似菌群的人有的发病有的不病?到底什么样的肠道菌群,才是健康的?
5、同3
6、为啥又是可能?为啥部分出现了其他没出现?急性胃肠炎到底会不会损伤神经末梢,什么情况下会损伤什么情况下不会损伤?

所有上述的可能,具体都能通过什么西医检验可以确诊然后对症治疗?
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药徒
发表于 3 天前 | 显示全部楼层
wzzz2008 发表于 2026-2-28 14:59
1、“可能与XX有关”,这个是科学的表述吗
2、信号处理为什么会增强,信号及信号受体,有变化了?什么情 ...

情绪波动会影响健康?每个人的肠道菌群都是不一样的,为什么类似菌群的人有的发病有的不病?
这两个问题一出来,我感觉没有继续辩论的必要了
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大师
 楼主| 发表于 3 天前 | 显示全部楼层
七点半, 发表于 2026-2-28 15:04
情绪波动会影响健康?每个人的肠道菌群都是不一样的,为什么类似菌群的人有的发病有的不病?
这两个问题 ...

很多中医医案里都有专门的“情志疗法”的章节,但中医黑认为,这不科学,要双盲才科学,否定“情志”在病情发展及治疗过程中的作用和影响。
但现在他们发现抗抑郁药在双盲试验时通常没法在统计学上达到比安慰剂更优的结论。

至于说肠道菌群,确实对人体有重大的影响,但不同的人之间无论是菌群的比例、品种、品种数的差异都非常大,但不妨碍他们各自健康或不健康。


点评

最近几年,我一看到肠道菌群,就满脑子971,图片误用不是学术不端,嘿嘿。 但是,图片误用在药厂 会 没收工资加额外罚款,然后还三年禁业(四川同创康能药业有限公司 实例), 而研发,在医院临床试验等,图  详情 回复 发表于 3 天前
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药徒
发表于 3 天前 | 显示全部楼层
wzzz2008 发表于 2026-2-28 15:20
很多中医医案里都有专门的“情志疗法”的章节,但中医黑认为,这不科学,要双盲才科学,否定“情志”在病 ...

都说了我不是中药黑,还有就是,别刷论坛了,美伊开打了
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