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[生产制造] @@预冻完,后箱真空到多少才打开中隔阀,对前箱抽真空

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药徒
发表于 2013-4-1 13:51:12 | 显示全部楼层 |阅读模式

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冻干时,预冻完成后,后箱真空到多少才打开中隔阀,对前箱抽真空?有把后箱抽到100pa,也有300pa的,也有觉得可以前后箱可以一起抽真空?
你觉得呢?具体的数值应该定多少,利&弊,给点理由or依据or出处or经验
不差钱,重赏!


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药生
发表于 2013-4-1 13:55:37 | 显示全部楼层
要根据具体产品来的,及共晶点温度来设定,不是靠简单的一个拉到多少帕来打开阀门的,个人观点,仅供参考

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言之无物。 抽真空的时间不是特别长,预冻都冻到共晶点下20多度好几个小时。 我不明白这些个冻干工艺的100pa 300pa是怎么来的。  发表于 2013-4-1 14:03
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药徒
发表于 2013-4-1 14:11:22 | 显示全部楼层
前后箱可以一起抽真空的。若你后箱是真空状态,怎么能打开中隔阀呢,有点危险的哈

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这就是神奇的地方,这个厂这样操作10几年了。照样打开中隔阀,不管是制剂or原料药,瓶冻还是盘冻。  发表于 2013-4-1 14:16
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药徒
发表于 2013-4-1 14:18:44 | 显示全部楼层
这个要看你的制品特性了吧,一般前后箱一起抽真空是可以的,不过抽到100pa或30pa以后打开中隔阀应该是后箱的预抽真空,个人觉得意义不是很大,当中隔阀打开后后箱真空度还会上升,和一起抽好像没什么大的区别~~

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药徒
 楼主| 发表于 2013-4-1 14:20:46 | 显示全部楼层
四叶花 发表于 2013-4-1 14:11
前后箱可以一起抽真空的。若你后箱是真空状态,怎么能打开中隔阀呢,有点危险的哈

我瞎猜,会不会是这两个原因:
1,可以缩短前箱抽真空的时间
2,降低后箱的水分压,使后箱补水能力强,不会把水汽抽到真空泵去
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药徒
发表于 2013-4-1 14:40:40 | 显示全部楼层
mosmall 发表于 2013-4-1 14:20
我瞎猜,会不会是这两个原因:
1,可以缩短前箱抽真空的时间
2,降低后箱的水分压,使后箱补水能力强,不 ...

我们一般都是一起抽真空的。我们的一个操作工曾按你主题说的方法操作后,药都被抽跑了,被狠罚了哈

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一般不会出现药被抽跑的事情吧,我们一直都是先抽冷阱再开主阀的,如果真的出现了那说明你们的药没冻结实?  发表于 2013-4-1 14:49
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药徒
 楼主| 发表于 2013-4-1 14:49:21 | 显示全部楼层
四叶花 发表于 2013-4-1 14:40
我们一般都是一起抽真空的。我们的一个操作工曾按你主题说的方法操作后,药都被抽跑了,被狠罚了哈

我们的制剂2ml西林瓶装量1ml,批量2万~10万。这么干了10来年都没出问题呀。神奇了。东富龙的冻干机。是整只抽跑,还是只是把药粉抽跑。
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药徒
发表于 2013-4-1 14:59:47 | 显示全部楼层
mosmall 发表于 2013-4-1 14:49
我们的制剂2ml西林瓶装量1ml,批量2万~10万。这么干了10来年都没出问题呀。神奇了。东富龙的冻干机。是整 ...

呵呵,不是现在,是很久以前,他自己说的,药粉被抽走了一点

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预冻如果是冻结实了的,就一冰块,怎么会有药粉被抽走呢??  发表于 2013-4-1 15:02
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药徒
发表于 2013-4-1 15:12:58 | 显示全部楼层
估计也没冻好,新手
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发表于 2013-4-1 15:21:02 | 显示全部楼层

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预冻结束后,一般抽真空30分钟后,打开蘑菇阀吧。后箱只要是负压就好,不能太低吧,要不一下子将药抽跑了。

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负压什么作用?药不至于抽跑  发表于 2013-4-1 19:52
你觉得负压有什么积极作用呢?  发表于 2013-4-1 15:26
30分种,我们的后箱都抽到100pa以下了。  发表于 2013-4-1 15:25
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药徒
发表于 2013-4-1 16:04:22 | 显示全部楼层

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mosmall 发表于 2013-4-1 14:20
我瞎猜,会不会是这两个原因:
1,可以缩短前箱抽真空的时间
2,降低后箱的水分压,使后箱补水能力强,不 ...

你的第二点不太对,因为后箱真空以后开启中隔阀时前箱的正压会很快窜向真空泵,如果有水汽直接进真空泵,况且你是预冻保温结束以后的事情,还没有给制品升温。
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药徒
发表于 2013-4-1 16:17:55 | 显示全部楼层
针对你提出的问题,我的个人观点:
1、正常的设备运行时开中隔阀是要求你后箱相对前箱负压的,这样的做法是更好的让冻干机、小门等部件与箱体密封。如果是设备的问题这样的100pa或300Pa 是有点过低了吧。
2、如果不是你设备的需要那就是你们制品工艺的问题,因为很多产品在利益的驱使下会缩短冻干周期。不知道你们有没有制品“结壳”的现象。如果没有这个现象,那就是工艺优化时用来缩短“对制品抽真空的时间”。

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药徒
发表于 2013-4-1 16:25:20 | 显示全部楼层
冻干机自动运行曲线设置当中没有设置后箱真空度到多少开中隔阀,只定义了后箱温度到多少开真空,还有不清楚的请详细阅读使用说明书,不要懂不懂就用过猜的

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自定义程序条件而已。URS写清楚,一样也可以设定真空到多少就开中隔阀,给钱就行  发表于 2013-4-1 19:50

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药徒
 楼主| 发表于 2013-4-1 19:47:51 | 显示全部楼层
herman 发表于 2013-4-1 16:25
冻干机自动运行曲线设置当中没有设置后箱真空度到多少开中隔阀,只定义了后箱温度到多少开真空,还有不清楚 ...

有自动运行程序,从来不敢用。
查遍资料,找不到答案,才来求助
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药徒
发表于 2013-4-1 21:05:23 | 显示全部楼层

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呵呵,我们一年几十批冻干,全部是自动完成,水分都在2%一下
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药徒
发表于 2013-4-1 21:10:27 | 显示全部楼层
冻干最主要的是在特定的温度条件下让水分升华
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药徒
发表于 2013-4-1 21:13:39 | 显示全部楼层
如果不涉及什么技术机密,可以进一步讨论一下
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药徒
 楼主| 发表于 2013-4-2 09:37:58 | 显示全部楼层
herman 发表于 2013-4-1 21:05
呵呵,我们一年几十批冻干,全部是自动完成,水分都在2%一下

制剂的工艺稳定些,设备运行也稳定可靠的话,可以自动程序。
但原料药的话,批量会变动,浓度不是很均一,走自动有一定的风险。
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发表于 2013-4-2 13:33:21 | 显示全部楼层
在学习中呢!
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药徒
发表于 2013-4-2 19:06:58 | 显示全部楼层
批量也好,浓度也好都可以定不同的冻干曲线来自动运行
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